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The Leftovers (2014 - En cours)


548 réponses sur ce sujet

#21 Chuck Apic

Chuck Apic

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Posté 27 May 2014 - 11:42 AM

Et l'apparition du culte et la confrontation avec les protestants, ça fait parallèle biblique évident, comme lorsque Mr Eko rencontre Locke par exemple, Aaron/Moïse


:wub:
C'était quelque-chose...

Après j'ai pas dit que cela allait verser dans la science-fiction, juste que l'apparent mysticisme est un cache-misère (ou un cache tout court^^), un point de départ pour un discours plus... fringien, plus occulte.


A voir. Il y a tout un tas de directions pour le show. Et vu cette citation, il a l'air reparti comme en 40. Ca a pas fini de gueuler, amha.

“If the characters are living in a system where there’s great ambiguity as to whether or not they’re going to get further information about this thing, then I have to create the same sensation for the audience,” he said. “Even though I know that that’s the worst possible thing I could be doing as a storyteller, based on my past, but I’m just drawn to that kind of storytelling.”

Mr. Lindelof paused. A hint of a smile crossed his face.

That’s not me saying we’re not going to deal with it.”


A mon avis, ça sera un remake HBO de LOST sans le vernis geek. Une question d'age. Du coup, il peut potentiellement transcender le genre de récit qu'il affectionne, si les persos suivent. Pour ce qui est de leur faire vivre des choses, je lui fais confiance.

#22 darkcowboy

darkcowboy

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Posté 27 May 2014 - 14:58 PM

Si ça se trouve Dieu a purgé l'humanité du pire et a laissé ceux qui ont le potentiel de devenir bons.

Je n'en doute pas, le bébé de la scène d'ouverture avait vraiment l'air d'être la dernière des pourritures.

Désolé de comprendre que ce qui est raconté par Darkcowboy c'est encore une fois du caca.


#23 Chuck Apic

Chuck Apic

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Posté 27 May 2014 - 15:07 PM

Bon, je ne pense pas que je vais repasser sur ce topic, parce que je ne pense pas que cette série me fasse envie. Sincèrement, je regarderais plutôt THE AFTER, même si ce sera de moins bonne qualité, ça a au moins le mérite de balancer des trucs autre que la déprime existentielle.

Mais je tenais juste a souligner un truc qui moi ne fais pas marrer, mais me fais limite gerber : C'est la mauvais foi absolue érigée en hypocrisie trollesque.
Je n'ai rien contre les films religieux. Absolument rien. Que ce soit un film sur Boudha, sur Jesus, sur les prophètes, ou même mettant en scène des anges qui viennent en aide aux braves gens comme on peux en voir dans certains séries américaines (et françaises).
Ce qui m'insupporte et me fait gerber, c'est quand on fait un truc qui est INCONTESTABLEMENT catholique et prêchi-prêcha, mais qu'on fait "Ah bah non, c'est a l'interprétation de chacun, moi j'ai jamais dit clairement que… Chacun voit ça comme il veux... ENORME CLIN D'OEIL, SOURIRE EN COIN, COUPS DE COUDE." Ça, ça m'énerve. VRAIMENT. Je n'ai pas encore vu cette série, donc je n'accuse pas cette série, j'en accuse certains ici d'être d'une mauvaise foi absolue. (Peut être sous le prétexte d'être drôle et de faire de l'humour, j'en sais rien, j'ai pas d'humour.)
J'ai montré cette bande annonce a quelqu'un d'athée, sans les sous-titres, sans lui expliquer quoi que ce soit, et elle m'a dit direct que c'est un truc sur la "rapture". Direct. Je lui ai demandé qu'est-ce qui lui faisait dire ça, (moi j'était prévenu avant, donc je suis pas forcément objectif), elle m'a répondu : "Ben, la musique, déjà.". Bah oui. J'avais même pas relevé la musique. Donc, je ne pense pas, j'espère pas, qu'ils vont oser prétendre que c'est autre chose que ce que c'est… Mais là, je vous dis que vous, vous m'énervez a jouer les trolls en jouant le couplet du "On le dit pas franchement, c'est a l'interprétation de chacun.".
Pour moi, quand on fait un truc, quand on raconte une histoire, il faut assumer et il aller complètement. Je déteste les faux-culs.
Voila, c'était le coups de gueule.


(je quote ton message éffacé parce qu'il me semblait légèrement adréssé, en fait).

:mellow:

Je...

... En fait, j'essaye d'articuler une réponse, mais je sais pas quoi dire. Hypocrisie trollesque? Mauvaise foi? Ton rapport au fantastique et/ou au fait religieux a l'air tendu en tout cas. Après, si t'as un probleme avec l'ambiguité, qu'est-ce que tu fous sur un forum comme Mad?

Je sais pas si t'es vraiment sérieux ou si c'est toi qui te met à troller, j'ai presque l'impression de tomber dans un appât en te répondant. Tu déconnes ou ça te tient tant que ça à coeur.. à la vue d'un trailer?



(t'es un traumatisé de LOST aussi? Ou c'est plus personnel, grenouille de bénitier tout ça?)

#24 Diane

Diane

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Posté 27 May 2014 - 15:17 PM

Le plus tragique c'est que certains croient encore que Lost c'est de la grenouille de benitier en fait dans le fond. :(/>

kbr5si.jpg


#25 fox-die

fox-die

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Posté 27 May 2014 - 19:31 PM

Je n'en doute pas, le bébé de la scène d'ouverture avait vraiment l'air d'être la dernière des pourritures.

Peut être le futur Hitler si ça se trouve !
Je plaisante mais dans l'absolu c'est pour dire qu'on ne sait pas ce que c'est que cette rapture, ça a été utilisé dans pas mal d'oeuvres et pas toujours de la même manière alors attendons avant de dire : "Dieu a pris les bons et a laissé le reste qui sont tous des pêcheurs qui ne méritent pas d'aller au paradis".
(Surtout que parmi tous les humains laissés sur Terre, il doit bien rester des enfants et des bébés, est ce qu'on peut dire pour autant que ce sont des pourritures ?)

#26 Diane

Diane

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Posté 27 May 2014 - 19:43 PM

Je plaisante mais dans l'absolu c'est pour dire qu'on ne sait pas ce que c'est que cette rapture, ça a été utilisé dans pas mal d'oeuvres et pas toujours de la même manière alors attendons avant de dire : "Dieu a pris les bons et a laissé le reste qui sont tous des pêcheurs qui ne méritent pas d'aller au paradis".


Et puis en quoi reprendre le sujet serait forcément une quelconque entreprise de prosélytisme effectif ?

kbr5si.jpg


#27 fox-die

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Posté 27 May 2014 - 20:16 PM

C'est vrai.

Je suis pas super confiant vis à vis de la série mais je lui laisse le bénéfice du doute. Si ça se trouve ça sera excellent et ça saura justement jouer avec nos attentes.

#28 darkcowboy

darkcowboy

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Posté 28 May 2014 - 12:26 PM

... En fait, j'essaye d'articuler une réponse, mais je sais pas quoi dire. Hypocrisie trollesque? Mauvaise foi? Ton rapport au fantastique et/ou au fait religieux a l'air tendu en tout cas. Après, si t'as un probleme avec l'ambiguité, qu'est-ce que tu fous sur un forum comme Mad?

Je sais pas si t'es vraiment sérieux ou si c'est toi qui te met à troller, j'ai presque l'impression de tomber dans un appât en te répondant. Tu déconnes ou ça te tient tant que ça à coeur.. à la vue d'un trailer?



(t'es un traumatisé de LOST aussi? Ou c'est plus personnel, grenouille de bénitier tout ça?)

Aucun problème avec LOST. Aucun problème avec toi non plus.
Ni avec l'ambiguité.
Ni avec la religion.
Mon problème est avec le fait de faire une oeuvre INDISCUTABLEMENT engagée religieusement parlant et de prétendre que non, a grand renforts de coups de coude et de clin d'oeil contents. Genre tout le monde a compris, mais on joue au con.
J'ai effacé mon message parce que ça tenait plus du coups de gueule enervé que de la recherche de discussion… Mais parlons ambiguité une seconde :
Dire par exemple, que Dieu a dit ça. Et après se poser la question de savoir si c'était vraiment bien ou mal, ça c'est une ambiguité. C'est creuser le sujet.
Faire un truc qui raconte les anges qui viennent chercher les innocents élus et les ramènent au jardin d'éden (Coucou PREDICTIONS) et oser venir raconter "Non mais, c'est a l'interprétation de chacun, on peux y voir des aliens si on veux. Clin d'oeil, clin d'oeil, coups de coude, coups de coude. " , ça, moi, ça ne m'amuse pas, ça m'énerve.
J'ai rien contre les films mettant en scènes des idées ou des mythes catholiques ou d'autres religions, que ce soit au premier ou au second degrés, ce qui m'énerve furieusement, c'est de prétendre jouer au con ambiguë QUAND IL N'Y A AUCUNE AMBIGUITÉ.
Mon coups de gueule est en fait plus adressé a des cinéastes que j'ai vu faire ça qu'envers toi. Mais c'est toi qui a pris pour eux. Désolé. C'est pour ça que j'ai effacé mon message aussi, parce que c'était pas contre toi.

J'aime bien l'ambiguité.
Mais là, il n'y en a pas.
Vous avez entendu la musique de la bande annonce ? Les déclarations de l'auteur ? Il n'y en a pas. Et heureusement moi je dis. En assumant son point de départ, on peux en faire un truc intéressant après. C'est quand on assume pas tout en multipliant les coups de coude et clins d'oie impossible a manquer que ça m'énerve.

Désolé de comprendre que ce qui est raconté par Darkcowboy c'est encore une fois du caca.


#29 Lurdo

Lurdo

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Posté 27 June 2014 - 15:52 PM

Deux critiques radicalement opposées : "The Leftovers is bleak, brutal, depressive, brilliant television" (AV Club) et "(as a concept The Leftovers feels) sexy and evocative and also kind of shallow and a tiny bit embarrassing" (Salon).

Je pense que ça va diviser.

# Un film, un jour... (ou presque !) continue sur le blog de Lurdo (feat. Sygbab), avec, chaque jour, un film passé en revue, et le week-end, des critiques de séries télévisées ; à partir du 24/04, entre autres, Molly Moon, Teen Titans - The Judas Contract, The Great Wall, Tab Hunter Confidential et rayon tv, Seaquest DSV, et Star Trek Voyager... #


#30 Chuck Apic

Chuck Apic

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Posté 27 June 2014 - 23:22 PM

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#31 Lurdo

Lurdo

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Posté 28 June 2014 - 02:17 AM

Ouép, ça divise clairement :

AICN pense qu'à terme, ça pourrait être meilleur que Lost, Hitfix que c'est formidable ; le Huffington Post que c'est laborieux et inégal ; le NY Times que c'est intriguant, mais très lent et sombre ; le LA Times trouve le show ambitieux mais vague et opaque ; pour le Chicago Sun-Times c'est aussi très intriguant mais très lent, et ça risque de larguer pas mal de monde en cours de route ; le Washington Post prévient que c'est sombre, sinistre, morose, glacial et dépressif, mais que c'est bien exécuté dans ce genre-là ; à Pittsburgh, on remarque que la structure du show, très atmosphérique et contemplative, semble encore très vague, avec des épisodes très soaps assez génériques, et d'autres plus construits autour d'un concept ou d'un personnage ; le SF Chronicle trouve que le postulat est intéressant, mais que ce résultat est chiantissime, froid, über-sérieux et un peu prétentieux ; le Boston Herald a trouvé le tout chiant, pompeux et prétentieux ; le Boston Globe pense que le tout est beaucoup trop sérieux et dépressif, jusqu'à l'overdose ; Time explique que la série se rapproche énormément, de par son ton, sa structure, et son absence de rebondissements, de Les Revenants, et résume le tout d'un "c'est un film d'auteur français, mais en encore plus triste et sombre, et avec encore moins de trucs de genre susceptibles de plaire au public !" ; USA Today trouve que le format n'est pas du tout approprié au récit, et que ça a beau être intrinsèquement une production de qualité, ce n'est pas une bonne série pour autant ; Variety reste positif, mais circonspect quant à l'intérêt réel du produit fini ; et l'HOllywood Reporter trouve que la série est excellente, mais qu'en se concentrant autant sur des questions de foi, et en refusant d'apporter des réponses à son mystère central, elle risque de rebuter plus d'un spectateur.

Bref, une série aux antipodes de Lost (pas de rebondissements, pas de structure fixe, pas de réponses promises pour le grand mystère, une atmosphère froide et dépressive, un rythme très lent et contemplatif, un propos à la limite de la prétention) qui est extrèmement bien pensée et réalisée, mais qui risque de rebuter bon nombre de spectateurs de par sa nature, ainsi que ses ambitions assez démesurées.

(personnellement, ça ne me rassure pas trop, tout ça, que ce soit du côté des critiques positives comme de celui des négatives ; mais bon, ça plaira sans nul doute à certains madnautes)

# Un film, un jour... (ou presque !) continue sur le blog de Lurdo (feat. Sygbab), avec, chaque jour, un film passé en revue, et le week-end, des critiques de séries télévisées ; à partir du 24/04, entre autres, Molly Moon, Teen Titans - The Judas Contract, The Great Wall, Tab Hunter Confidential et rayon tv, Seaquest DSV, et Star Trek Voyager... #


#32 Chuck Apic

Chuck Apic

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Posté 28 June 2014 - 07:17 AM

Ce qui est "rassurant", c'est que le show a l'air de proposer une expérience cohérente et entière:
Toutes les critiques disent la même chose.
A voir de quel côté du prisme d'appréciation les gens se placeront.

#33 fox-die

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Posté 28 June 2014 - 10:33 AM

Un futur topic en guerre ? :wub:

#34 darkcowboy

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Posté 28 June 2014 - 12:15 PM

Ce qui revient comme conseil dans les critiques, c'est :
Attendez de stocker au moins 3-4 épisodes avant de commencer a regarder.
Si vous regardez juste le premier épisode, vous n'aurez peut être pas envie de voir la suite.
Il faudrait voir plusieurs épisodes pour que ça commence a ressembler a quelque chose.


Moi, vu les critiques postées par Lurdo, je ne regarderais sans doute pas.
J'ai mon compte de trucs déprimants, et je déprime assez comme ça.
Par contre, je pense que je repasserais sur le topic pour voir les réactions ! :mrgreen:

Vis a vis de mon faux-débat, ce que je soupçonnais se confirme dans les critiques, ce show n'est pas concerné par mon "problème" vis a vis des hypocrites de la religion, ceux qui vous font un truc où vous devez "comprendre" le message religieux (très peu subtil et impossible a louper), et qui prétendent que c'est laissé a l'interprétation de chacun alors que sans faire preuve de mauvaise foi, c'est impossible de comprendre autre chose !
D'après ce que j'ai lu, le point de départ, les gens CROIENT qu'il s'agit de la "Rapture", puis après, ils commencent a se demander si c'est vraiment ça, vu que ça ne parait pas hyper cohérent avec le choix des personnes enlevés. Donc, pour moi, c'est un bon point. Ils partent de l'idée, et vont explorer plus loin, plutôt que de prétendre que ce n'est pas l'idée en faisant tout pour dire que c'est ça.

Et le fait de lire les critiques m'a par contre donné envie de voir le film THE RAPTURE de 1991 de Michael Tolkin que je ne connaissais pas.

Désolé de comprendre que ce qui est raconté par Darkcowboy c'est encore une fois du caca.


#35 Diane

Diane

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Posté 28 June 2014 - 14:34 PM

Chuck il a l'air de kiffer déjà alors que ça n'a pas encore commencé. :(/>

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#36 Chuck Apic

Chuck Apic

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Posté 28 June 2014 - 14:44 PM

Je suis forcément très intrigué. Mais je suis loin d'être convaincu (gros problème avec le visuel jusqu'ici, et j'aime pas Peter Berg).
Après oui, je préfère attendre une bonne série et baisser ma garde. Mais je me forcerais pas pour le gentil Damon.

#37 Diane

Diane

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Posté 30 June 2014 - 20:15 PM

1X01 Légers SPOILERS

Alors c'est tout à fait sympathique et c'est très axé sur l'ambiance effectivement, cela étant, le "mystère" ici possède un traitement quasiment similaire à celui de Lost et donc les fans de l'île initiatique auront l'impression de se retrouver très vite chez eux (il y a des filiations volontaires et involontaires tout du long). Après, le cast est globalement sympa sans être extraordinaire (Liv Tyler, mmmh, comment elle passe de "arrêtez de me suivre à je voudrais vivre un temps avec vous tous'), mais à vrai dire, quand on connaît l'écriture de Lindelof, qu'on l'a scruté faire des erreurs certains choix, tout du long de la dernière saison de Lost, et bien... On est pas pour autant très impressionné par le résultat même si la réalisation de Peter Berg n'est pas inintéressante et qu'on retrouve la suggestion parfois très bien dosée du Démon (euh de Damon).

Mais clairement, il me faudra plus que le truc avec les chiens et le cerf (ou encore le faux cerf de jardin qui apparaît et disparaît aux yeux de Justin Theroux, dont le personnage fait très "Jack meets Ana-Lucia" par moments, on a même un acteur noir qui parle de son fils déjà un jour avant l'anniversaire de la "rapture", THEY TOOK MY... SHUT UP!!!!) et les multiples symboliques que ça peut avoir avec les adeptes du culte du silence pour pouvoir véritablement accrocher. Je prie pour que ça ne vire pas à la série qui doit obtenir une "conclusion" à tout prix en fait, ou la série à clés. Vraiment. (Enfin bon là quand même je me mets le doigt dans l'oeil jusqu'au coude, c'est un peu déjà une "série à clés")

Donc c'est... intriguant un minimum et je laisse tout à fait le bénéfice du doute au show parce que j'ai bien apprécié même si c'était longuet (et que la confrontation avec le culte était ridicule, sans parler du passage avec la fille de Theroux, assez pénible la meuf d'ailleurs). C'est très clairement la façon dont sont induites les bizarreries qui me donnent peut-être espoir sur un développement plus sombre et atmosphérique (damned) que la précédente série de Lindelof. Pourquoi pas donner dans l'abstraction, la vraie, hein ?

Mais en fait, ce pilote m'a fait l'effet d'être un remake version HBO de FlashForward, en version "réussie" et "bien écrite". Pas difficile donc.

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#38 Stokes

Stokes

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Posté 30 June 2014 - 21:36 PM

1X01 SPOILERS

Bon j'ai pas compris grand chose, donc y'a des gens qui disparaissent, on sait pas pourquoi. On avance 3 ans dans le temps pour retrouvé un flic un peu trop accro au sport a mon avis, qui est fasciné par un chien...Il a une fille qui fait aussi bien la moue que Lana del rey

Il y a des gens en blanc qui parlent pas mais qui fument beaucoup trop, tout ça dans imagerie style pub Levis.J'ai pas du tous était intrigué mais plus saouler, sans parler du ton dépressif du bazar. Par conséquent je vais me limité a ce seul épisode.

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#39 darkcowboy

darkcowboy

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Posté 30 June 2014 - 23:14 PM

Il parait que l'épisode 3 et l'épisode 5 sont bien. :mrgreen: On vous l'a dit, faut pas juste commencer avec l'épisode 1. :twisted: :mrgreen:

Moi, ce qui me fait marrer, c'est que je vois plein de critiques qui disent, "ça a le potentiel d'être super", autrement dit qu'ils ne peuvent pas être sur si c'est bien ou si c'est du flan avant d'avoir tout regardé. :mrgreen:

Désolé de comprendre que ce qui est raconté par Darkcowboy c'est encore une fois du caca.


#40 Stokes

Stokes

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Posté 30 June 2014 - 23:30 PM

je pense que l'épisode a était construit exprès pour qu'on y comprennent pas grand chose et nous pousser a voir la suite, vous savez le coup de la carotte qui fait avancer l'âne.. j'apprécie moyenne ce genre de procédé fallacieux.

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