Sortie de projo

Avengers : l’ère d’Ultron

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Projetée il y a quelques jours à la presse parisienne, la suite d'Avengers semble avoir divisé les spectateurs présents dans la salle. Tout aussi partagée, la Mad Team tente de faire le point.

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Commentaire(s) (465)
Meuflex
le 21/04/2015 à 23:10

"C'est chaotique..."

Intéressante réflexion qui sonne bien dans les oreilles d'un fan des Vengeurs, la Sorcière Rouge étant un peu le symbole du Chaos et du changement / entropie (pouvoir Hex oblige). Et ce même si la réflexion d'adresse au film en lui-même...

Si certains ont trouvé ça "too much", je les plains d'avance sur le prochain diptyque des Russo bros, Thanos jouant dans la cour intergalactique et plus seulement au niveau du plancher des vaches.

D'ailleurs, il est probable que les personnages de type Oeil de Faucon (probable) ou Captain America (quasiment sûr) seront exclus de l'aventure "Thanos" au profit des seuls "big guns". Du moins, il y aurait une certaine logique là-dedans.

A ceux qui craignent un "toujours plus" chez Marvel, je pense qu' "Ant-Man" leur tend les bras - la production estivale devrait ressembler à un téléfilm à côté. De luxe, mais téléfilm quand même. La juxtaposition de ces deux sorties est d'ailleurs assez curieuse...

danysparta
le 22/04/2015 à 00:07

Ah revoila les sorties de projo, enfin ! Alors à chaud c'est sur c'est difficile d'avoir du recul et c'est parfois pas plus mal. Moi qui ni connais rien en comics Marvel (à part les films qui sont sortie ces dernières années bien sur) j'avais bien aimé le premier AVENGERS mais c'est vrai que maintenant j'ai découvert le génial GARDIENS DE LA GALAXIE je sais pas trop comment je vais prendre se nouveau AVENGERS qui ressemble effectivement au premier niveau action et conflits entre perso. J'y vais dimanche alors on vera bien.

banditmanchot
le 22/04/2015 à 09:46

Pas vu encore, donc pour l'instant j'imagine quelque chose d'assez divertissant et plutôt réussi en terme de blockbuster marvel, à l'instar de Avengers, Captain America 2, et Thor 2 (que j'ai bien aimé moi). Par contre je crains en effet une certaine répétition (de couleurs, de plans synthétiques, de trames narratives, de rythme, de processus de destruction...) et il faut bien quelques films satellites pour ramener un peu de vie dans tout ça, un peu comme les Gardiens de la Galaxie (hyper sympa, mais encore très propre dans son rendu), ou un espéré Ant-Man...

Sinon sortie de promo sympa, dur dur de ne pas faire de spoil, ou de ne pas en montrer trop (extraits du film inédits), mais ça change.

LuXpO
le 22/04/2015 à 10:05

A part Watchmen, :-(

christianpcmm
le 22/04/2015 à 10:15

Quelles belles images et quel beau montage .

Suce boules 1er , roi de la lèche

Mais moi j'y vais de toutes façons , j'ai beau savoir qu'en général c'est pas super génial tous ces films de super-héros , quand je les vois , je remets mes yeux de douze ans et à chaque fois je m'amuse . Ça m'énerve un peu d'avoir vieilli, d'avoir plus d'expérience (cinématographiquement parlant) et d'être devenu plus critique, plus difficile et finalement plus cynique . Moi , les films de super-héros , JE KIFFE. C'est un peu comme la junk-food , hamburgers et autres . On te dit que c'est de la merde , tu sais que c'est de la merde mais t'y retourne à la première occa. Ah oui au fait j'ai dit j'aime tout ,sauf les "vraies" merde , genre spawn ça c'est juste pas possible , faut pas déconner .

godzilla72
le 22/04/2015 à 10:34

eh ben ouais Laurent Duroche, mais imagine ce qu'aurait été avengers 3 si Whedon ne s'était pas désengagé, on aurait eu droit cette fois-ci à un quintuple climax. oh yes !!!

Giantdeluxe
le 22/04/2015 à 11:18

winter soldier, le meilleur film marvel ? et Blade 2 merde §§

Burnett
le 22/04/2015 à 11:34

@ christianpcm : Houla, "Spawn" c'est une merde mais stratosphérique. Quand un pote m'a dit qu'il avait bien aimé j'ai eu la même pensée que toi pour ton pote qui regarde "Mortal Kombat".

Sinon, hier avant de voir cette vidéo, je me suis emboucané avec le premier sur M6. C'est pas ma tasse de thé en général mais là c'est (pour moi) le plus sûr moyen de zaper le suivant. Et je parle pas de la série qui a suivi.

godzilla72
le 22/04/2015 à 12:28

giantdeluxe "oui effectivement blade2 est bien meilleur que captain america 2 que j'ai trouvé juste correct.

ertal
le 22/04/2015 à 18:02

Blade 2 a mal vieilli même si ça reste le meilleur de la franchise... Captain America 2 est un vrai régal.
Et Donc AVENGERS 2 : comme M'sieur DD au déut et à la fin de la vidéo : j'ai beaucoup aimé (certes des défauts, mais trouvez moi un film de super héros sur lequel tout le monde viendrait dire Hooo on dirait du Lynch) et j'attends avec d'autant plus d'impatience les suivants. TOUS !
Soyons sérieux 5 minutes : blockbuster Marvel à la sauce Whedon sur une équipe aussi hétéroclite vous attendiez quoi réellement ?
Man Of Steel : ho n'importe quoi il détruit tout sans sauver personne... Avengers 2 : hooo n'importe quoi ils sauvent les gens avant de s'occuper du méchant.. à un moment donné il va falloir arrêter la mauvaise fois. Et le côté "pro américain qui donne la nausée" doit être une interprétation personnelle car justement quand au début les iron sentinelles débarques la foule ne les accueille pas vraiment avec joie : genre foutez nous la paix... et à la fin du film ça parait logique : quand quelqu'un débarque pour sauver tes miches pour de bon tu lui demandes pas sa nationalité tu dis merci et tu cours... A un moment donné il faut arrêter de projeter ce type d'interprétations primaires. Et quand bien même : la culture comics est américaine ne vous déplaise alors pour ma part je trouve que, comme pour Cap America 2 la propagande US n'est vraiment pas un truc qui me saute aux yeux... Et ils auraient fait en sorte que l'action se passe aux USA vous auriez rallé que ça se passe toujours là bas... et là certains râlent en parlant de l'interventionnisme américain... sérieux ??
Ha et petite remarque gratuite : c'est confirmé cette version de Hawkeye est vraiment celle de l'univers Ultimate

godzilla72
le 22/04/2015 à 20:16

ertal petite question puisque tu sembles avoir vu le film, est-ce qu'il assure niveau action ? Car c'est d’abord avant tout pour cà que j'y vais, même si je connais modestement les comics ? Combien y en a de scènes ? Sont-elles longues. J'entends parler de triple climax. Étant un spectateur prêt à apprécier l’excessif, c'est à dire un film ayant l'intention rythmique de Versus de Kitamura mais avec un budget Marvel, je suis tout à fait prêt à apprécier dans infinity war 2ème partie un climax final d'1h de bourrinage non-stop voire 1h30.

Musashi
le 23/04/2015 à 00:49

C'est marrant comme les sensibilités divergent... Pour moi, Captain America 2 est une bouze totale, une merde absolue insupportable à regarder tellement c'est bourré de clichés débiles vu 900 milliard de fois dans d'autres films (le vétéran de guerre qui a perdu son coéquipier et qui arrive pas à s'en remettre... c'est à hurler de rire tellement c'est con ! Ou alors de haine pour avoir lâcher 10 balles la dedans...que dis-je ? 12 à 15 balles, maintenant !) et de leçons de vie à l'américaine genre le bien c'est bien, le mal c'est mal... Le scénario est pas intéressant et rempli d'abérations prenant parfois vraiment le spectateur pour un gros con (genre ils ont 10000 gars de l'hydra sous la main pour en faire des soldats de l'hiver, ils vont chercher un ennemi à moitié mort... bein bien sur ! Et puis d'abord il aurait du être mort, c'est quoi ces conneries ???). La direction d'acteurs est catastrophique !!! La pire prestation de Robert Redford depuis... bein la pire ! Ce film est tellement con !!! Enfin... c'est calibré pour être compris par un maximum d'américains aussi... c'est normal après tout.
Avengers 2 a l'air de surfer sur la même vague, donc... Je suis cependant certain que Whedon fait ce qu'il peut et s'en tire mieux que les frères Russo (en même temps c'est pas dur...). La suite promet donc d'être un délire débiloïde force 10, une insulte totale au cinéma, ce dans quoi on est maintenant enduit jusqu'au fond du fion avec cette vague de super crétins imposée systématiquement et régulièrement. Vivement que tout ça se casse la gueule afin qu'on passe à autre chose de plus grand ! Aux bouseux de chez Marvel, préparez-vous à vous faire fister bien profond le 14 mai !

ertal
le 23/04/2015 à 01:15

Godzilla72 : l'action débute dès la première minute donc oui tu auras ton contant d'action sans souci. Moi aussi j'aime bien l'excessif, j'avais reproché au premier, voire au second X Men le manque d'action pour des films de héros en équipe. Il a fallu attendre qu'Avengers donne le LA pour qu'ils s'alignent avec le dernier X Men. Un scénario sympa c'est bien mais après pas la peine d'attendre des scénarios chiadés, c'est pas la Ligne Rouge de Mallick ou Full Metal Jacket ou que sais je : ce sont des comics portés à l'écran bon sang ! donc arrêtez de critiquer les adaptations de comics sur ce qui fait de ces films... des comics au ciné.
Musashi... chacun ses goûts, mais à te lire tout ce qui proviens des comics dont ils se sont inspirés semble ne pas te convenir, je ferai donc la même remarque que pour d'autre personnes qui râlent : si l'esprit comics vous fait gerber n'aller pas les voir au moins ça fera du repos à tout le monde. Car à ce compte là il n'y aura pas un films de super héros pour rattraper les autres...

ertal
le 23/04/2015 à 01:23

et quand à Hollywood et ses choix : dans la mesure où ici c'est MAD MOVIES : n'attendez pas un renouveau des slachers, n'attendez pas un renouveau de Star Wars, n'attendez pas un renouveau ou la chute des films de super héros ou un renouveau de la fantasy... Ils n'adapteront que ce qu'ils considèrent bakable. La culture comics et geek a été underground depuis ses débuts, à 45 ans j'ai vécu l'arrivée de donjons et dragons, ma collec de comics remonte à 1975 et j'ai tout depuis... je suis un fan de star wars (enfin... 4 5 6 et la série Clone Wars saisons 1 à 5, car la saison 6 et les ép 1 2 3... bref) je suis fan de Star Trek les séries et les films, de babylon 5, de serenity... etc...
Il y a eu du bien du mauvais du pire depuis 25 ans de tentatives d'adaptations de comics ou dans la SF sur grand écran ; je n'ai pas encore trouvé mieux que Blade Runner et Ghost in the Shell. Mais je ne boude pas mon plaisir de gamin de voir des ailes X, le faucon, ou des super héros qui déchirent tout dans de grosses bastons... voilà c'est tout je suis dans la salle avec mon cerveau de 14 ans.
Je récupère l'actuel quand je vais voir du fincher du del toro mais sinon si vous êtes cyniques sur les "valeurs" transmises dans les comics et que vous n'aimez pas les USA : n'allez pas au ciné voir ces films là vous éviterez l'ulcère pour rien

Burnett
le 23/04/2015 à 10:19

@ ertal Il y a les gens qui n'aiment pas les comics et les films qui les adaptent, il y a aussi surtout des gens qui râlent qu'on en tire pas autre chose.

Je crois qu'on est nombreux a avoir vu les projets arriver avec bienveillance et qui se sentent un peu frustrés à la longue.

godzilla72
le 23/04/2015 à 10:25

Ertal, "je suis dans la salle avec mon cerveau de 14 ans.", oui moi aussi c'est pour ça que je ne suis pas très difficile en tant que spectateur, surtout lorsque je vais voir des trucs calibrés comme Fast and furious 38, ou 52, je sais plus, avengers, ou même Transformers 4 ou 18. En revanche, j'attends encore que la Fox dégaine le pendant X-men d'Avengers et ça c'est pas gagné avec Singer aux commandes, non pas qu'il ne soit pas bon, mais il a toujours été intéressé par les enjeux humains, il n'aura jamais le talent de Snyder ou Whedon et même Cameron pour emballer des scènes d'action longues spectaculaire et jouissives où les super héros montrent qu'ils le sont en utilisant leurs pouvoirs ou peut-être que cela ne l'intéresse pas d'où mes soucis pour Apocalypse même s'il a avoué lui-même que cette fois-ci le scénario justifiait de verser dans du Roland Emmerich, je demande à voir.. Après, je suis également spectateur de la famille Bélier (1 peu déçu quand même, je l'ai trouvé assez médiocre et bourré de clichés sur les pécores et les sourds), de la ligne verte, de révélations, de Jfk d'Oliver Stone, d'Une balle dans la tête de John Woo et même de gros ovnis cinématographiques comme les films gores allemands underground d'Olaf Ittenbach, mais à chaque fois, mes attentes changent.
Pour te rejoindre sur les X-men, je 2 m'a déçu, que c'est mou, le 1er est correct, je trouve Captain america sympa, mais sans plus et je vais gueuler plein de monde (oh mon dieu, mais comment il peut aimer cet étron), j'ai kiffé Spawn, pourtant c'est démesurément con.
Alors je m'adresse encore une fois à toi pour avengers, ce qui m’évitera de lire 36 critiques en ligne qui ne répondent pas à ma question, est-il supérieur au 1er en baston, combien de scènes ?
Merci.

ertal
le 23/04/2015 à 13:42

le compte des scènes d'action : 4 grosses une petite. dans l'ordre GpGGG

godzilla72
le 23/04/2015 à 14:06

GpGGG, ok, donc la bataille doit durer 3 plombes tant mieux, Iron man vs hulk i don't know. Ok, donc théoriquement, j'en aurais pour mon argent. Merci Ertal. Au t'as vu the raid 2 que j'adore, car les scènes d'action sont longues et lisibles contrairement à celle de CAmerica 2 sur le bâteau ; on dirait que le Michael Bay d'Armageddon était responsable du montage.
Maintenant, j'attends de nouvelle image de Batman vs Superman, histoire de voir si Snyder s'est bien lâché pour les scènes de combat, notamment une que j'attends Superman vs Doomsday.
Terminator 27 dervait être sympa aussi, comme jurassik world.

Musashi
le 23/04/2015 à 16:57

@ Ertal : Je te comprend tout à fait, et ton point de vu t'honore, je le respecte totalement ! Il est sincère et vient du coeur. :-) Cependant je suis geek aussi, j'ai lu les comics américains toute ma jeunesse, Spiderman, les Avengers, etc... et pour être très honnête, je ne reconnais pas le matériaux de base dans les films qu'on nous propose aujourd'hui... Et à tirer sur la corde à n'en plus finir, le support cinéma arrive à ses limites, ça devient un produit pour satisfaire les banquiers plus que les amoureux de cinéma... Josh Whedon est un bon faiseur, mais est-il un artiste ? Pas sur... Et pour les frères Russo, ce ne sont même pas des bons faiseurs ! JJ Abrams, lui, a quelque chose. Dommage qu'il ne bosse que sur commande et n'affiche pas de projet personnel... Et c'est ça le problème aussi ! Lucas, Spielberg, Miller, et autres... créaient sans cesse des projets personnels grand spectacle qui leur tenait à coeur. Plus de coeur aujourd'hui, et très franchement ça se ressent énormément ! Alors en attendant je suis tout à fait ton conseil mon ami, j'arrête de regarder ces films !

ertal
le 23/04/2015 à 17:24

le fait est que les films marvels aujourd'hui sont un mix entre l'univers classique et l'univers Ultimate qu'ils ont créé en 2001 (ou 2000 je ne sais plus) les libertés prises semblent des trahisons pour les simples connaisseurs de l'univers classique des années 80/90. Quand à ce qu'ils en font en film... J'en reviens à ce que je dis à pas mal d'amis : les meilleures adaptations de comics sont les animés WB depuis la série batman des 90's et jusq'au dernier sorti le 14 avril Batman vs Robin. et tous les animés entre... Bonne animation, doublages de qualité, sénarios pris dans les meilleurs arcs scénaristiques... Bref la liberté de l'animation permet beaucoup pour moins cher... Là on a malgré tout des film qui coutent cher avec les acteurs et les effets spéciaux il faut donc être tout public et pas seulement contenter les geeks fans de la première heure... et au final oui ça lisse un peu tout ça. mais voilà effectivement je ne boude pas mon plaisir :)
quand à captain america 2 j'ai trouvé que l'action était bien plus lisible que beaucoup d'autres films justement. mais bon chacun ses avis :)

godzilla72
le 23/04/2015 à 18:58

Ertal, d'accord "quand à captain america 2 j'ai trouvé que l'action était bien plus lisible que beaucoup d'autres films", je prlais juste e la scène sur le bateau au début, pour le reste, effectivement c lisible.

KILLER7
le 26/04/2015 à 18:53

ATTENTION ! NE PAS LIRE AVANT D'AVOIR VU LE FILM, SPOILERS !
Bon, ben vu today et... que dire?
Ça commence pas mal avec money-shots de la mort qui tue, l'humour du 1er volet ( avec un tacle au PG-13 dans la bouche de l'homme de fer )...jusqu'à ce qu'un mot n’explose à mes oreilles. " OPTIMISE "
Kekoikess ? ( y'a que le Cap et Thor qui savent, vraisemblablement ).
Et là arrive l’innommable ULTRON . Détruire l'humanité, oui mais hors-champ ( un petit bras cautérisé, c'est mieux ). La scientifique débranche ton chef-d’œuvre ? Pourquoi la tuer alors qu'un petit coup de rayon la laissera vivre jusqu'à ce que les gentils débarquent et qu'elle leur déballera tout ton plan ? Transférer des milliards en 2 secondes, oui. Accéder à des codes nucléaires et tout raser, non ( chose que Starck précise avoir fait " pour se marrer " ...) . On est à 60 minutes environ et nerveusement, je suis au bord de la crise.
Ce que je regarde est en fait bel et bien fait pour la chaine nickelodeon. J'aurai dû le savoir ? Hum, peut-être... Mais le premier donnait dans le sincère et la folie destructrice, alors qu'ici on s'auto-cite jusqu'à la parodie ( Hulk encore ? ) C'est simple, le cœur n'y est plus.
Est-ce que ça déchire ? Oui, 3 méga-scènes ultra pornographiques sont là côté destruction massive.
Est-ce qu'on s'ennuie ? Un peu quand même car entre les BOUM-BOUM, ben le soufflet retombe très vite. Brad Bird disait ( en gros, hein ...) qu'un film c'est la foudre en bouteille.
Le premier AVENGERS, c'était ça. Mais il est rare que la foudre tombe 2 fois au même endroit...

danysparta
le 26/04/2015 à 19:03

ATTENTION SPOILER TOUT PAREIL

Alors pour ma part j'ai eu ce que je voulais c'est à dire du gros spectacle bourrin, de l'humour sympa, de la Scarlett en cuir, des nouveaux venus rafraichissant (Kickass silver, la petite soeur Olsen (celle qui a du talent) en sorcière sexy et Jarvis en très joli robot humanoide rouge).

danysparta
le 26/04/2015 à 21:47

Après je dis pas non plus qu'il n'y a pas de défaut, parfois niveau action ça va trop vite (heureusement quelques ralentis sont les bien venus), la première scène avec se plan séquence c'est que de la frime et ça sert à rien (pas comme GRAVITY ou BIRDMAN qui servait l'histoire et rendait le film immérsif), comme intro c'est spectaculaire, genre James Bond, mais j'aurais bien aimé les voir se rassembler avant l'attaque mais bon. Sinon j'ai bien aimé les moments calme avec Hawke Eye (ah Steve Rodgers et Tony Stark qui coupe du bois) ça donnais un coté humain fragile au perso et non machine de guerre plein d'humour genre Iron Man ou Thor qui bute des enemis par centaine en sifflant.J'ai quand mème l'impression qu'ils ont remonté en vitesse un film de 3h pour gagner quelques scéances histoire de pas se faire griller le milliard et demi par F

danysparta
le 26/04/2015 à 21:49

F

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