- Vos Réactions
- Réaction de jawssm
- le 28/06/2009 à 13h49
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- Ah, bon c'est bien que cette conversation s'abandonne à une certaine forme d'humour et tu as raison même si je n'ai pas le culot de vouloir savoir ce que tu fais de ton corps, ta dextérité montre que tu est une habituée des forums, moi pas et c'est en lisant la presse si médiocre concernant le métrage que j'ai eu envie d'y mettre mon grain de sel. Et comme je suis un "Madman" depuis maintenant une vingtaine d'années (un pote de colo avait acheté le numéro avec from beyond de Stuart Gordon en 87, on a tous failli dégueuler), je défends tout simplement un avis personnel contre un certain rouleau-compresseur médiatique (et contre les fans de base de la série qui me gonflent avec leurs piailleries incessantes) qui a toujours envie de nous montrer ce que l'on doit aimer, et bé non, aux armes citoyens ! En tout cas j'adore James Cameron qui est à mon sens le Kubrick du blockbuster !!!! Ben à tout-à -l'heure du coup
- Réaction de Motoko
- le 28/06/2009 à 10h20
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- Motoko à la base c'est un nom de femme. Sinon j'aime les machines plus que la race humaine selon toi? Mouai étant donné que ça ne reste que du fictif je vais pas rentrer dans ce débat un peu autre quand même. Le truc des parties génitales mécaniques c'était de l'humour (bon j'en ai vue quand même et elles sont grosses... bes quoi c'est vrai) sinon Gran Torino je l'ai vue et Crash aussi ma culture niveau cinéma ne se stoppe pas aux Blockbusters qui passe au cinéma et je ne suis pas enfermée dans un monde idyllique comme tu le penses visiblement. Je sors comme tout le monde tu sais, je mange de la viande et tu sais chose incroyable je paye même des impôts, wouha mais comment j'arrive à faire cela? Pour ce que je fais de mon corps ça ne te regarde pas une seconde et sinon c'est une ouverture d'esprit que tu n'as pas visiblement vu que pas mal de femmes lisent Mad Movies au dernière nouvelle, ce n'est pas une mode si soudaine non plus!
Et pour T4 je le dis et le redis en blockbuster c'est très bien, en film montrant l'avenir que nous fantasmions dans les deux premiers films c'est ultra basique et ça n'engage que moi!
- Réaction de jawssm
- le 28/06/2009 à 08h41
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- Oh mais dis-donc ça tourne au pugilat ma PETITE (désolé pour t'avoir confonu avec un transformer mâle mais ton pseudo est un peu flou sur ce genre de détail) donc tu aimes les robots plus que la race humaine mmmmmmmmm, d'accord, tu aime les parties génitales mécaniques mmmmmmmmm, ok, je te recommande Gran torino ou Crash de Cronenberg et je te déconseille de sortir entre 2 films, tu risquerais de croiser des gens lesquels ne correspondraient pas vraiment à l'univers extraordinairement froid que ton subconscient affiche sans modération aucune (tu dois être percée toi non ?). Allez sans aller dans une mysoginie infâmante je savais pas que des personnes du beau sexe (?) lisaient une revue aussi dépravée !
 Cela reflète un vrai sens du risque et une ouverture sur le monde assez inédite dans notre monde si polissé, bravo kristanna  (c'est toi, non ?)
- Réaction de Motoko
- le 25/06/2009 à 16h51
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- De une je suis une femme aux dernières nouvelles
De deux je ne suis pas ta copine donc n'emploies pas un terme de pseudo pokémon libertaire et punk pour faire le méchant
De trois, voir les parties génitales mécaniques d'un robot géant m'intéresse plus que de voir une guerre qui n'en est pas une et au lieu de critiquer ce que l'ont dit, va voir les critiques sur le sujet de Linsky, de mouah même, de Alex, Kitano et j'en passe au lieu de te la jouer méchant fan de bas étage mon grand!
- Réaction de jawssm
- le 25/06/2009 à 16h41
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- Un bon massage des pieds, monsieur est connaisseur, ça fait du bien et parfois ça sent autant que des "X-men 3, Wolverine origins ou encore Quantum of solace" pour ne citer que des "réussites éclatantes" récentes, c'est vrai que c'est pas des handicapés de la caméra et des bouffeurs de scripts à la Steven E.de Souza ceux-là !! A bon entendeur... Bon Transformers 2 !!!!
 (Tu devrais adorer)
- Réaction de Motoko
- le 24/06/2009 à 15h45
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- Tu prendras un sucre avec ton thé? (si tu dis oui je te frappes vu que le thé ça se boit sans sucre)
Sérieusement T4 n'apporte rien à la franchise et surtout comme je l'ai dit fout encore plus le bordel en terme de logique dans le premier scénario de Terminator. Sinon tu dis que Marcus est un cyborg ultra tourmenté, mouai, autant j'aime le personnage autant il n'a pas plus l'air tourmenté que ça, le mec se rend qu'il est une machine au bout de 15 plombes donc c'est plus l'homme qu'on voit avant la machine, et même si a la fin il se sacrifie je préfère de loin l'apport qu'avait fait Cameron dans T2 pour montrer que la machine et l'homme sont semblables, la dans les intentions de McG je trouve ça très balourd même si j'aime bien l'idée d'hybride, bref T4 en tant que blockbuster ça claque, en tant que film de la franchise T4 c'est à mes yeux au niveau du scénario du même acabit que Terminator 3 mais bon j'ai déjà fais une critique de la chose dans le sujet adéquat donc je n'argumenterai pas plus et pour le fuck merci ça ira je suis bien comme je suis la! Par contre je ne suis pas contre un massage des pieds!
- Réaction de jawssm
- le 24/06/2009 à 15h07
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- Vous êtes tous à cracher sur ce bon morceau de péloche qu'est T4, mais à encenser le couillon nanar T3 qui avait un Schwarzy ridicule et un scénar-copie-du-2 avec de l'humour beauf. C'est lamentable. Ce nouvel opus est fichtrement bien gôlé et pousse la réflexion homme-machine à un niveau que seuls les "Blade-runner", "Robocop" ou encore "Battlestar galactica" avaient abordé avec maestria (sans toutefois les égaler bien sûr). Un bon film post-apocalyptique avec des visuels superbes, une photo sépia de toute beauté et des séquences d'actions très bien troussées. Christian Bale fait un bien meilleur Connor que le pitoyable Nick Stahl, quand à Marcus c'est vraiment un superbe personnage de cyborg tourmenté, une figure dont la saga avait bien besoin. Le pari est réussi et on attend la suite avec impatience, alors ceux qui n'ont pas aimé vous savez au moins ce que vous n'irez pas voir en 2011. Fuck les jamais-content, vous auriez voulu un Brett ratner aux commandes ou encore un Uwe Boll ? MG est un bon faiseur et sa péloche un bon film, tout simplement. Le 1er terminator est un excellent film, le second, un très bon film et le 3ème un pur nanar à 200 millions, ce quatrième volet redresse la barre avec fierté, vive la résistance !!!!!
- Réaction de wario
- le 16/06/2009 à 15h14
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- Bon bah en tant que spéctateur, j' ai plutot passé un bon moment de divertissement, pas eblouie mais pas non plus déçu.J' ai apprécié le coté plus sérieux du film par rapport à T3 mais bon après niveau scénar,c' est juste le prototype de Marcus qui est mit en marche pour tester sa fonction d'infiltration en gros, l' histoire de tuer Reese... c' est vraiment pour combler et donner un aspect scénaristique plus profond quoi.
Ensuite ouai, le film à comme meme vachement d'incohérences, aussi bien visuelles que dans le scénar: lorsque Marcus rencontre le 1er T600, qui est qui dans ce face à face,je ne savais pas trop qui regardait qui à travers la caméra, ensuite lorsque le sbyre arrive est qu' un immeuble s'effondre, ou est ce dernier par rapport à Reese, Marcus et Star, on voit juste de la poussière qui vient les recouvrir...Enfin bref, pas mal de fois je n' ai pas trop compris les passages d'un plan à un autre.
Après je n'ai pas ressentis le coté effrayant du Terminator, Bale ose meme enjamber le cadavre du T600 au début du film alors que pour moi, meme mort, on détourne un terminator(on ne sait jamais).Après on a des nouveaux terminators,bon ok, passons, mais pourquoi les "termiserpants" ne vont pas attaquer le sous-marrin?Comment peut-on piloter une moto terminator? A quoi sert la 1ere scène,on apprend juste que le T800 est mis en chantier mais ça Connor le sait déja vue son passé et que deviennent les humains qu' ils ont découvert?... Le film est rempli de trucs comme ça qui à force le décrédibilisent pas mal.
Ensuite niveau dialogues...
"qu' est ce qu' on a découvert la bas!" (juste la mise en chantier des T 800 mais bon)
"vous n'avez pas besoin de savoir !"
"si je veux savoaar!... Car des hommes à moi sont morrrts la bas!... Tous seuuuls.... Dans c' trou!"
Le tout avec le doublage "ramboiesque" de Bale... Merci...
" des motos Terminators!!!" , désolé mais je trouve ça vraiment très con, ah un grille pain terminator!!! Merde une poule terminator!!! Oh non, une fourchette terminator!!!
Bon et ensuite, pourquoi avoir fait tuer Ironside, qu' est ce cela fesait plaisir de le revoir, pourquoi ne pas avoir exploité son perso dans les suites?
Juste pour dire, T4 c'est pas mal,mais encore loin de me coller à mon siège, peut etre due à son classement PG 13, pas besoin de mettre du sang pour rendre un film bien mais donner un coté terrifiant et stressant, ouai cela me semble assez nécessaire pour les futurs terminators.
- Réaction de ertal
- le 16/06/2009 à 00h01
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- je ne remets pas en question T1 et T2. T3 : distrayant et bonnes
pour reprendre certaines questions de certains et pour en poser certaines moi même :
les terminators qui se font dézinguer sont des T600, ce sont les T800 qui ont de la peau sur le squelette. Le T800 de la fin est le premier ou l'un des premiers en circulation, ce qui est annoncé au début du film quand Connor dit que ça se réalise que les T800 entrent en production. Donc pas de T1000 ou plus...
Et ça justifie aussi qu'il ai une hiérarchie et qu'il n'est pas encore le chef :
le film se passe bien avant les batailles montrées dans T1 et T2 pas encore de bataille finale où John dirige les troupes : nous venons d'en découvrir les débuts dans ce T4. En tout cas rappelez vous : dans les scénes des précédents opus Connor a cette jolie cicatrice qui n'arrive qu'à leafin de ce T4. Donc je pense que Cyberdine enlève les humains pour "équiper" les squelettes des T800 avec de la chair humaine... et non pas pour s'en servir de piles... ça c'est matrix
Sinon : pour moi LE bug scénario : pourquoi REESE est premier sur la liste de recherche de skynet ? car en fait Skynet n'apprend que Reese est le père de Connor que quand Marcus est réparé et ses souvenirs chargés par Skynet.
Donc là je ne comprends pas cette priorité de Skynet concernant Reese. A moins que Skynet n'ai eu accès aux rapports de police de 1984 où Reese adulte est prisonier et interrogé par la police et qu'il décrit le futur : Skynet saurait alors qu'il est important mais ne saurait pas encore pourquoi ni comment c'est arrivé : pas encore de voyage temporel. Skynet voulant en savoir plus garde Reese prisonnier pour interroger Connor à ce sujet... c'est une thérorie.
Ok la fin est plutôt expédiée... Mais est ce vraiment un sacrifice de Marcus : ne trouveront ils pas un coeur artificel adaptable sur sa carcasse artificelle ?
Manifestement on pourrait penser que Marcus est le prototype du T800 et que vu ses actions le côté humain des cyborgs sera abandonné par skynet pour les futurs modèles qui ne seront que de la chair vivante sur le squelette 100% mécanique.
Les phrases clés des premiers sont bien reprises dans celui là et placées dans l'action et sans humour à la con
Pas de sidekick, pas de situation d'humour débile... sérieux de bout en bout. Et malgré les imperfections du scénario ce film post appo est quand même plutôt bien fait.
La résistance fontionne encore en poches indépendantes : Connor sera celui qui les rassemblera pour la vraie guerre... un peu de patience les gars
voilà c'était mes impressions et théories. car à part celà , comme les petits gars de Mad je suis d'accord sur le fait que techniquement la réalisation est une agréable surprise de la part de McG
je suis ouvert à toutes critiques suggestion théories...
- Réaction de jeanne
- le 15/06/2009 à 14h49
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- ça serait marrant de les lister toutes ces incohérences flagrantes... Parce qu'un cyborg qui calcule pas qu'il a des verrins plein les joues, et qu'il pèse 3 fois plus lourd que d'hab...
- Réaction de vinho91
- le 15/06/2009 à 14h40
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- Bon on semble a peu pres tous d'accord, c'est un bon Transformers (si tant est qu'un Transformers puisse etre bon, mais passons), mais un tres mauvais Terminator !
Cela dit, suis je le seul a avoir remarque, au rayon incoherences, que Marcus pouvait nager dans la scene ridicule des serpents de mers ? Rapellons que c'est qd meme un peu une machine, ou alors je n'ai rien compris ...
Ds le meme ordre d'idees, personne ne s'insurge que le meme Marcus (decidement pas a une connerie pres ...) embrasse une bonnasse a la fin du film ?
Vivement T5, que notre ami Marcus engrosse Sarah Connor, avantd'aller matter un match de foot en buvant de la biere et en se grattant les couilles ...
RIP T-800 ...
- Réaction de nickattack
- le 13/06/2009 à 16h42
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- REACTION(S), c'est bof : c'est long, c'est de la parlote, c'est ennuyeux.
SORTIE DE PROJO, c'est mieux : chacun donne son avis, c'est rapide, on voit à qui cela plaît. C'est du feedback, de l'immédiat.
- Réaction de blansky
- le 13/06/2009 à 12h35
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CITATION(wyatt earp @ 12 6 2009 - 15:00) (source)Et, pour info, je n'ai pas vu Spider-Man 3.
C.D.
Et merde, ma vanne tombe à l'eau..... 
CITATION(Ecvan @ 12 6 2009 - 22:37) (source)A la longue liste des incohérences déjà relevées j'aimerais ajouter celle-ci: quelqu'un peut-il m'expliquer pourquoi les machines ne tuent pas Kyle Reese dès qu'elle l'ont trouvé ? Si elles l'ont défini comme "primary target", c'est qu'elles savent que c'est le père de John Connor (sinon pourquoi?)... alors quel intérêt de le garder en vie pour attirer John dans un piège alors qu'elles peuvent directement l'empêcher de naître ? J'ai beau chercher, je comprends pas...
C'est ce que je dénonçais en parlant des plans machiavéliques de Cortex....
En plus, finir sur un climax tout pourri dans l'usine de T2, pour un film censé nous narrer la guerre contre les machines, ça fait un peu juste....
Au moins, T4 a l'avantage de créer une vrai émulation sur le forum: et ça, c'est bien.
- Réaction de killernet
- le 13/06/2009 à 09h12
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- Bah ça c'est dit Evilhost26! Tu as bien résumé la chose. C'est bien de retrouver cet entrain pour un film qui a au moins le mérite de faire parler de lui.
- Réaction de Ecvan
- le 12/06/2009 à 22h37
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- J'ai vu, j'ai détesté. Une réal qui déboite (et encore...), ça n'excuse pas tout... et surtout ça ne peut pas sauver un scénario qui n'a aucun sens!
A la longue liste des incohérences déjà relevées j'aimerais ajouter celle-ci: quelqu'un peut-il m'expliquer pourquoi les machines ne tuent pas Kyle Reese dès qu'elle l'ont trouvé ? Si elles l'ont défini comme "primary target", c'est qu'elles savent que c'est le père de John Connor (sinon pourquoi?)... alors quel intérêt de le garder en vie pour attirer John dans un piège alors qu'elles peuvent directement l'empêcher de naître ? J'ai beau chercher, je comprends pas...
- Réaction de evilhost26
- le 12/06/2009 à 18h34
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- arrêter de faire vos godiches vous vous attendiez a quoi? c'est des humains et des machines qui ce foutent sur la gueule dans un film a 200 millions point barre... Et puis vous comparez toujours a Cameron Cameron Cameron pfff... Si Mcg avait fait un copié/coller des flash back de terminator vous auriez hurler au scandale. Relax quoi...
- Réaction de sandro
- le 12/06/2009 à 18h29
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CITATION(Wozuark @ 12 6 2009 - 02:56) (source)Faites abstraction que ce T4 est un blockbuster ! Pour moi c'est un super fan film B movie de luxe ! Cette B.D movie Mad Max Terminator est trop MAD !!!!! Les personnages y sont excellents cet univers ou nous sommes au bord de l'extinction a cause de notre technologie en 2018 est vraiment trés reussi ! Realisation & montage nickel !  Trés bon film ! 
je pense qu'il est peu probable que dans neuf ans, nous lutterons contre les machines 
... et pour ceux qui se demandent pourquoi skynet capture les humains : 
la reponse est : afin de ne pas les tuer et donc pas de gore pour ce film  - Réaction de jeanne
- le 12/06/2009 à 17h28
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- il suffit de relire le "forum" dans le mad 74 à propos de T2, c'était autre chose... Des avis divergents, étayés, JPP qui balançait qu'il n'aimait pas le film !
Enfin bon, ces petits modules tiennent plus du gadget qu'autre chose, dommage qu'ils ne soient pas plus travaillés. Après si c'est pour retrouver les avis convergents dythirambiques qu'on découvre chaque semaine dans Mad...
- Réaction de plainview
- le 12/06/2009 à 17h02
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- Zito a raison. Ca manque d'un ancien de Mad pour renvoyer la balle.
- Réaction de wyatt earp
- le 12/06/2009 à 15h00
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- Pour répondre sur le sujet McG/McT : je n'ai jamais "comparé" l'un à l'autre, je dis simplement que certains plans m'ont fait PENSER à du McT (notamment à Basic et au 13e Guerrier).
Et, pour info, je n'ai pas vu Spider-Man 3.
C.D.
- Réaction de Athalie
- le 12/06/2009 à 14h18
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- Perso j'ai trouvé que T4 Déboite un max!!! Visuellement époustouflant jsuis restéee scotchée (comme ça -->
 )
Le nouveau Terminator est franchement bien classe (rien que le fait qu'il soit innachevé ça lui donne un putain de coté classe/attachant) , quant à John Connor il n'a jamais été aussi... Présent ... Thx to Christian Bale 
Le scénario tient la route malgré la fin, que j'ai trouve baclée/décevente/un peu culcul...
Fin bref' bon c'est vrai aussi qu'le film se concentre un peu trop sur L.A (le reste de la planête et ses résistants on s'en fout??) et que le futur est pas aussi bleu métallique que dans les flash du I et du II .... Et que les femmes ont autant de charisme qu'un poivron moisi mais bon... Du moment que je me suis éclatée 2h durant, les ptits défauts de parcours je les mets un tit peu de coté
Bref voili voilooou j'ai pô été déçu (même si c'est clair et net il n'est pas du niveau des 2 premiers )
- Réaction de mulder29
- le 12/06/2009 à 13h41
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CITATION(venkman @ 12 6 2009 - 12:53) (source)CITATION(mulder29 @ 12 6 2009 - 08:53) (source)
Beaucoup de film font partie d'un ensemble, leur responsable doivent en tenir compte et non s'aligner sur la mode actuelle : en l'encore le "reboot", car "Terminator - Renaissance" est bien un reboot, une sorte de "John Connor begins".
Pas d'accord faut pas cèder à cette mode de voir des "truc"begins partout, T4 n'est pas du tout un john Connor begins, loin s'en faut, c'est purement et simplement une séquelle, là j'y voit plus en l'occurence si on rentre d'en ce jeu un Kyle Reese Begins!!!Mais même là on n'est pas du tout dans le reboot/remaketc... puisque le personnage nest que survolé. Le vrai intérêt pour ma part c'est le personnage de marcus qui est formidable même si on reste vraiment sur notre faim, john Connor passe largement au second plan dans le film, il est même assez antipathique et c'est l'idée géniale du film, fallait avoir les couilles pour oser prendre cette angle d'attaque.McG rimerait presque avec McT pour le coup mais ce n'est tout de même pas un chef d'oeuvre et la direction d'acteurs tombe carrément dans le B à tendance Nanard à certains moment, mention spéciale aussi pour le sous exploité M. Ironside qui n'est malheureusement pas au meilleur de sa forme en chef de la résistance, il aurait mérité beaucoup mieux et c'est dommage, enfin, il reste un petit goût amer en sorti de projo car la sauce ne prend vraiment que lorsque S. Worthington apparait (merde je crois que je suis amoureux!!!) donc pour le coup la fin du film devient trop injuste avec sa morale à 2 francs, genre rédemption et compagnie, comment peut-on se passer d'un tel personnage alors qu'il y avait tellement de possibilités qui font vraiment fantasmer, transformer john Connor en cyborg aurait été interressant par exemple.Attendons la suite et par pitié messieurs les scénaristes buter le personnage de Comon, prener son coeur et donner le à M. Wright parce qu'après ce personnage C. Bale/J. Connor va vraiment peiner à nous convaincre!!!
??? J'ai mal m'exprimer à la fin de mon post, mais c'est effectivement çà que je dénonçais dans ce T4 : l'allure d'un Reboot. Durant toute la projo j'ai bien assister à la tentative des studios de relancer une franchise différente qu'il maitriserait : en l'occurence faire unre franchise de producteur et non de réalisateur, McG servant ici de technicien habile et non d'auteur à la différence d'un Cameron.
Durant tout le film, nous assistons au prémice de la Résistance tel que les deux (voire trois) premiers films nous l'avait déjà narrer. La seule différence étant que l'hypotéthique futur post-apo n'est plus une mythologie secrète (ce qui donner au Terminator et aux Connors des allures de superhéros messiahnique) mais une réalité concrète qui est offert à nos yeux. Or, à l'inverse du récent Star Trek, la chose ne prend jamais, seul Marcus est intéressant, et pire l'unification de cette Résistance n'est pas organique mais trop mécanique, la faute, comme tu le dis si bien, à une direction d'acteur qui assure le minimum syndical.
Je veux bien croire que la demi-heure manquante pourrait alléger notre déception (style "ah ok, ce plan ou cette scène justifie donc tel ou tel réaction") mais en l'état je remarquais tellement d'incohérence (la Résistante qui aide Marcus, Connor obsédé à le tué, qui écoute en boucle la voix de sa mère - obessession qui n'est jamais traité soit dit en passant - ou l'enjeu même du film) que je n'arrivais pas à accrocher.
- Réaction de venkman
- le 12/06/2009 à 12h53
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CITATION(mulder29 @ 12 6 2009 - 08:53) (source)CITATION(Wozuark @ 12 6 2009 - 02:56) (source)Faites abstraction que ce T4 est un blockbuster ! Pour moi c'est un super fan film B movie de luxe ! Cette B.D movie Mad Max Terminator est trop MAD !!!!! Les personnages y sont excellents cet univers ou nous sommes au bord de l'extinction a cause de notre technologie en 2018 est vraiment trés reussi ! Realisation & montage nickel ! Trés bon film ! C'est surtout un nouveau volet d'une saga mythique qui à inspiré tout un pan de la culture populaire non sans en avoir assumé ses propres références (comics, manga....). La saga se distinguait des autres B Movies par sa capacité à unifier "réflexion" et "action", ici les scénaristes s'emmêlent les pinceaux et se contentent d'écrire un sous-Terminator qui "mettrait" en image ce que les deux premiers nous avait laissé deviner : en y ajouter deux ou trois éléments permettant de justifier une certaines "légitmité". Si tu va par là , "Superman returns" est seulement un léger summer movie, alors qu'il est aussi le troisième volet (revendiqué par Bryan Singer) de la saga initiée par Richard Donner : c'est ce qui m'hérisse le poll dès que des amis disent l'apprécient si "on ne tient pas en compte des volets d'avant";. seulement voilà , c'est une "réelle" séquelle... Même chose pour "X-men 3" qui ne serait qu'un blockbuster estival et non la conclusion de la trilogie conçu par Tom DeSanto (et non Singer).' Beaucoup de film font partie d'un ensemble, leur responsable doivent en tenir compte et non s'aligner sur la mode actuelle : en l'encore le "reboot", car "Terminator - Renaissance" est bien un reboot, une sorte de "John Connor begins".
Pas d'accord faut pas cèder à cette mode de voir des "truc"begins partout, T4 n'est pas du tout un john Connor begins, loin s'en faut, c'est purement et simplement une séquelle, là j'y voit plus en l'occurence si on rentre d'en ce jeu un Kyle Reese Begins!!!Mais même là on n'est pas du tout dans le reboot/remaketc... puisque le personnage nest que survolé. Le vrai intérêt pour ma part c'est le personnage de marcus qui est formidable même si on reste vraiment sur notre faim, john Connor passe largement au second plan dans le film, il est même assez antipathique et c'est l'idée géniale du film, fallait avoir les couilles pour oser prendre cette angle d'attaque.McG rimerait presque avec McT pour le coup mais ce n'est tout de même pas un chef d'oeuvre et la direction d'acteurs tombe carrément dans le B à tendance Nanard à certains moment, mention spéciale aussi pour le sous exploité M. Ironside qui n'est malheureusement pas au meilleur de sa forme en chef de la résistance, il aurait mérité beaucoup mieux et c'est dommage, enfin, il reste un petit goût amer en sorti de projo car la sauce ne prend vraiment que lorsque S. Worthington apparait (merde je crois que je suis amoureux!!!) donc pour le coup la fin du film devient trop injuste avec sa morale à 2 francs, genre rédemption et compagnie, comment peut-on se passer d'un tel personnage alors qu'il y avait tellement de possibilités qui font vraiment fantasmer, transformer john Connor en cyborg aurait été interressant par exemple.Attendons la suite et par pitié messieurs les scénaristes buter le personnage de Comon, prener son coeur et donner le à M. Wright parce qu'après ce personnage C. Bale/J. Connor va vraiment peiner à nous convaincre!!!- Réaction de kefren
- le 12/06/2009 à 11h44
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- Pas aimé du tout... Ennui est le mot qui va le mieux à se que j'ai ressenti pendant la projo.
Des scènes d'action banales (la baston entre la demoiselle et les 3 lourdeaux est même ridicule), des plans-séquences pompés des Fils de l'homme et de La guerre des monde (la classe en moins et la poussière pour pas voir les raccords en plus), un scènar faiblard....
Ce n'est que mon avis mais j'ai pas aimé du tout !!!
- Réaction de Spikey
- le 12/06/2009 à 10h07
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CITATION(Colonel @ 11 6 2009 - 22:38) (source)De plus, il me semble me rappeler que Schwarzie, sauf erreur, parle d'un T 1 million ou T-1'000'000 si vous préférez, dans T2. Qu'en est-il ?
C'est dans T2 3D (une attraction).
CITATION(Colonel @ 11 6 2009 - 22:38) (source)si l'on y regarde de près: "You could be mine" signifie "Tu aurais pu être moi", mais il me semble me rappeler que Axl Rose dit dans la chanson qqchose du genre "mais c'est pas demain la veille..."
"Tu pourrais être mien(ne) / à moi.", plutôt.- Réaction de mulder29
- le 12/06/2009 à 08h53
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CITATION(Wozuark @ 12 6 2009 - 02:56) (source)Faites abstraction que ce T4 est un blockbuster ! Pour moi c'est un super fan film B movie de luxe ! Cette B.D movie Mad Max Terminator est trop MAD !!!!! Les personnages y sont excellents cet univers ou nous sommes au bord de l'extinction a cause de notre technologie en 2018 est vraiment trés reussi ! Realisation & montage nickel ! Trés bon film !
C'est surtout un nouveau volet d'une saga mythique qui à inspiré tout un pan de la culture populaire non sans en avoir assumé ses propres références (comics, manga....). La saga se distinguait des autres B Movies par sa capacité à unifier "réflexion" et "action", ici les scénaristes s'emmêlent les pinceaux et se contentent d'écrire un sous-Terminator qui "mettrait" en image ce que les deux premiers nous avait laissé deviner : en y ajouter deux ou trois éléments permettant de justifier une certaines "légitmité".
Si tu va par là , "Superman returns" est seulement un léger summer movie, alors qu'il est aussi le troisième volet (revendiqué par Bryan Singer) de la saga initiée par Richard Donner : c'est ce qui m'hérisse le poll dès que des amis disent l'apprécient si "on ne tient pas en compte des volets d'avant";. seulement voilà , c'est une "réelle" séquelle... Même chose pour "X-men 3" qui ne serait qu'un blockbuster estival et non la conclusion de la trilogie conçu par Tom DeSanto (et non Singer).'
Beaucoup de film font partie d'un ensemble, leur responsable doivent en tenir compte et non s'aligner sur la mode actuelle : en l'encore le "reboot", car "Terminator - Renaissance" est bien un reboot, une sorte de "John Connor begins".- Réaction de Wozuark
- le 12/06/2009 à 02h56
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- Faites abstraction que ce T4 est un blockbuster !
Pour moi c'est un super fan film B movie de luxe !
Cette B.D movie Mad Max Terminator est trop MAD !!!!!
Les personnages y sont excellents cet univers ou nous sommes
au bord de l'extinction a cause de notre technologie en 2018
est vraiment trés reussi ! Realisation & montage nickel !
Trés bon film !
- Réaction de Lurdo
- le 12/06/2009 à 01h22
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CITATION(Colonel @ 11 6 2009 - 22:38) (source)D'ailleurs si l'on y regarde de près: "You could be mine" signifie "Tu aurais pu être moi", mais il me semble me rappeler que Axl Rose dit dans la chanson qqchose du genre "mais c'est pas demain la veille..."
"You could be mine", ça veut dire "Tu pourrais être à moi".- Réaction de JLP
- le 12/06/2009 à 00h58
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- Merci les gars,c'était bien sympa et ca donne bien envie...
Cette fois le format de l'emission était mieux pensé que pour le Star Trek.Les impressions sont plus posées,plus complètes,avec un peu plus de recul que direct après sortie de la salle.
Ne changez rien,vous tenez le bon bout
- Réaction de cinema
- le 12/06/2009 à 00h05
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- C.Bale se fait « becter » parcque son personnage n'est pas bien écrit...comme le scénario de T4
- Réaction de Colonel
- le 11/06/2009 à 22h38
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Effectivement Hangwir, finement observé; je n'avais pas fait attention aux années. Ceci me fait penser du coup, qu'en toute logique, les derniers survivants de la Terre, dans un oh combien improbable T5, avec leurs psitolets à eau et leurs frondes (j'exagère à peine) ne tiendraient pas 2min en face de, disons, déjà deux T-1000, alors je ne vous parle même pas de TX. De plus, il me semble me rappeler que Schwarzie, sauf erreur, parle d'un T 1 million ou T-1'000'000 si vous préférez, dans T2. Qu'en est-il ?
Quoi qu'il en soit je vois que la grande majorité des avis se rejoignent sur ce T4. Pathétique d'ailleurs aussi la référence très brève à la chanson de Guns & Roses avec la vieille radio; j'ai cru au départ qu'il s'agissait d'un extrait du nouvel album. Mais non ! il s'agit bien de "You could be mine" la chanson de T2; n'est-ce pas un aveux du réalisateur ou de l'équipe qu'on ne fera jamais mieux que T2 ? c'est impossible de toute manière, tous le monde le sait. Aujourd'hui encore, je revois celui-là avec un enthousiasme inégalé. J'ai montré le T1 aussi récemment à ma fiancée, qui ne l'avais jamais vu; elle a adoré. CQFD !
D'ailleurs si l'on y regarde de près: "You could be mine" signifie "Tu aurais pu être moi", mais il me semble me rappeler que Axl Rose dit dans la chanson qqchose du genre "mais c'est pas demain la veille..."
- Réaction de mulder29
- le 11/06/2009 à 20h38
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- Ah comme çà T3 serait une merde sans nom ? Je tiens à rappeller à l'actuel équipe de notre cher mag que "Terminator 3" fut un temps défendu vaillammant par l'ancienne équipe lors de sa sortie : le papier du sieur Allouch m'a même fait grave saliver à l'époque. Il serait peut-être pertinent de le rappeler.
Pour ma part, je serais de l'avis de Gilles : T3 est un film humble qui réussit à rendre attachant John Connor et la nouvelle venue Kate. La seule déception venant de la volonté de Mostow à reléguer le T-800 au second plan. Le film collectionne aussi les bonnes idées : l'allusion à l'univer alternative (le Jugement Dernier a été retardé en raison des agissements des deux premiers volets, idée que ce T4 aurait du mettre en exergue pour se rattrapper de toutes ses incohérences vis à vis des opus de Cameron) et les origines de Skynet qui n'avait jamais été dévoilé jusqu'à présent (et non, il ne s'agit pas d'un giga méga super ordinateur de la mort, mais d'un simple programme qui s'est initié dans Internet) qui donne à T3 sa plus-value.
Dans T4, mais strictiment rien pour les persos de Connor et de toute sa clique, on ne ressent jamais cet impression de fin du monde, et pire que tout on y croit pas une seule seconde : la fille amazone est là seulement pour faire "fantasmer" le mâle, alors que Linda Hamilton est autrement plus réaliste. Seul le perso de Marcus s'en tire bien avec un rôle intéressant.
Et puis, par pitié, vraiment : mettez plus en valeur STEPHANE MOISSAKIS, sans déc, depuis plusieurs films maintenant, c'est le seul rédacteur du mag avec qui je partage les avis : remember WATCHMEN où se fut le seul à aller à contre-courant de l'avis général.
- Réaction de DarkWolf
- le 11/06/2009 à 20h29
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- Pensez aux balises spoilers la prochaine fois pour ceux qui postent ici, elles ne servent pas à rien!! ;-)
- Réaction de Hangwir
- le 11/06/2009 à 20h24
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- Colonel,
Les scènes futuristes du premier Terminator se passent en 2029... Terminator Renaissance (heu...) se passe en 2018... Donc ça explique la présence du T800 et l'absence du T1000 et du TX... Par contre, impossible de trouver une bonne explication à l'absence de scénario tenant la route...
Grosse grosse déception et même pas heureux de me taper le plaisir coupable d'un bon vieux post nuk'em rital des années 80... Des trous de narration en veux tu en voilà (spéciale dédicace à la sortie de Connors de son trou au début du film avant la scène de l'hélico et au grand moment de solitude que j'ai eu avant de comprendre que les autres se sont fait massacrés lors de l'attaque alors que pratiquement au plan d'avant il y avait des tas de personnes avec lui... Une partie de la demie-heure manquante peut-être?
Reste de bons effets spéciaux (mais nos rétines commencent à y être habituées...)
- Réaction de Spikey
- le 11/06/2009 à 20h18
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CITATION(GranMasterSexay @ 11 6 2009 - 14:10) (source)-Cameron prophétisait une guerre des machines où l'homme est en sous-nombre, le tout filmé de nuit avec une magnifique teinte bleutée qui renforce l'apsect métallique des robots. Dans ces visions du futur, Mostow a respecté ses codes, y compris le code couleur.
Avec un Nick Stahl ridiculeusement maquillé, hurlant vers le ciel en brandissant un fusil d'assaut à côté d'un drapeau américain...  On est très loin du John Connor scarifié de Cameron qui en imposait alors qu'on ne voyait son visage que 5 secondes à l'écran...
CITATION(sam spade @ 11 6 2009 - 17:10) (source)le T3 de Mostow qui lui était un festival de (...) de baston homérique.
- Réaction de Colonel
- le 11/06/2009 à 19h40
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Ce T4 est une grande déception; il n'arrive pas à la cheville de T3 (quant à T2 et 1 on en parle même pas). Froid et plat, sans humour, sorte de Mad Max anachronique teinté de Transformers dévoyé; du bruit, de la casse, du Bad Boy à la petite semaine, pas de fond, ni de forme, les personnages sont fades, le scénario ennuyeux limite inepte. La seule séquence un peu sympa est celle du T-600.
Bale en Connors, c'est la catastrophe; il n'y croit pas une seconde et ça se ressent tout le long du film; quant à réduire le role de Bryce Dallas Howard à celui d'une midinette suiveuse et inquiète, c'est peu crédible avec le modèle qu'est censé avoir eu Connors dans sa jeunesse... Quand à ce super Terminator super costaud à la fin ? d'oû vient-il ? qui est-il ? nul ne le sait. On sait juste qu'on a plaqué dessus le visage artificiellement rajeuni de notre Schwarzi; cela résume bien la couardise de ce T4 sans âme. Ou est le T-1000 ? (question que j'avais déjà posé dans le T3). Pourquoi Cyberdine garderait les T-600 et T-800, et pas les modèles améliorés de T2 et T3 ? Incohérence. Bale tue les T-800 comme on prend le déjeuner; vite fait en 5 min, alors que les protagonistes des précédents films en chie un maximum pour arriver au bout de nos sympazhiques cyberobots...
Dans la scène du début et bien d'autres, genre cascade/gros boum/ça pète dans tous les coins mais la scène est illisible, je me suis cru dans le très mauvais Die Hard 4, apparemment aussi l'épisode de trop à chaque fois qu'on s'aventure au-delà de 3; ça pète dans les oreilles, tout s'écroule et s'enchaîne de l'invraisemblable à l'invraisemblable, décrédibilisant le film davantage au fur et mesure qu'il se déroule. N'est pas Michael Bay qui veut... et puis dans la saga Terminator, trop de surenchère est hors sujet.
Et puis qu'est-ce que c'est que ce chefaillon au-dessus de Connors ? qui finalement n'a pas de pouvoir, n'est pas vraiment le chef de la résistance ? C'est censé être Connors le chef de la Résistance. Puis il se fait tuer de toute façon dans son soumarin de poche. D'ailleurs les machines seraient-elles trop stupides pour fabriquer elles-même un soumarin ?
Bref une daube. De plus, la fin du film évoque clairement une suite. Bravo le feuilleton, la surprise, la fin baclée pour être sûr qu'on puisse broder après... Déplorable et minable intention des studios responsables du foirage. Ne me parlez pas de T5... inutile.
- Réaction de sam spade
- le 11/06/2009 à 18h52
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- pour fausto : ah zo, donc stéphane mossaikis serait un grand timide
Remarque c'est pas évident de parler devant une caméra tout le monde n'a pas le naturel de Rurik Salé ou d'un yannick dahan, je sais de quoi je parle. Et puis ça prend un temps fou rien de préparer la scène. On sent que Delelée n'est pas toujours à l'aise, surtout sur un seul plan fixe. Il faudrait une table pourque tout le monde puisse discuter comme il ferait naturelement dans un café.
Sinon pensez à un forum, lorsque des oeuvres divise autant qu'actuellement, il me semble vraiment important que toute les sensibiltés soient représentés, ça éviterait peut être chez certain raleurs chronique (dont je fais souvent partie ) de pouvoir relativiser la position du mag sur certains titre.
Ah autre chose, pourquoi n'intrégrez vous pas dans le tableau de cotation certains titres de la rubrique DVD, de la rubrique animation (comme récement Ponyo, Evangelion ou Coraline) voir même les films de Dans les griffes de cinéphages, ça permettrait à certains titres de ne pas se limiter à un seul avis (trop court) ce qui est toujours risqué face à des oeuvres qui meriteraient peut être une visibilité plus conséquente, toujours dans le souci de transmettre des info sur la qualité des oeuvres.
- Réaction de killernet
- le 11/06/2009 à 18h34
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- Le T3 n'était pas mauvais mais il faut avouer que dans la continuité de la franchise il ne sert pas à grand chose en dehors des 20 dernières minutes. Il contient de très bonnes scènes et je ne trouve pas trop à redire de l'interprétation. Quant au T4 bien sur il n'est pas parfait, loin de là . Mais je le préfère largement à T3.
- Réaction de Udéka
- le 11/06/2009 à 18h29
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- Sur le topic consacré, ça bouscule, en tout cas.
- Réaction de ursula
- le 11/06/2009 à 18h24
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- Dommage qu'il n'y aie pas eu debat contradictoire. T4 aurait mérité d'etre un peu plus bousculé
- Réaction de evilhost26
- le 11/06/2009 à 17h58
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- Très cool ce terminator 4... de la part de Mcg c'était vraiment inattendu.
- Réaction de blansky
- le 11/06/2009 à 17h52
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- Punaise, quel mauvais film !
Le but s'était de nous montrer la guerre contre les machines: avez-vous vu une seule bataille humain vs machines ?
Je veux dire un vrai affrontement, comme dans la séquence d'ouverture de T2.....
Ici rien de tout ça, si ce n'est l'impression tenace de s'être fait arnaqué.
A titre d'exemple, prenons la scène d'ouverture.
Dans un champ d'antenne , un hélicoptère se pose, écrasant un T800. John Connor apparait alors, achevant la machine. Suite à ce plan iconique en diable, on s'attend à une putain de baston, mais non, McG préfère envoyé Christian Bale (en mode "minimum syndical") dans un trou à la faveur d'une erreur de montage flagrante, annihilant ainsi toute la portée de la scène. Puis, après quelques moments passé dans des couloirs, john connor tombe sur des humains (on ne saura jamais pourquoi Skynet les capture) et sur un ordinateur lui annonçant que la fabrication du T800 vient tout juste de commencer...Rappelons juste que notre héros en a buté un en arrivant....
Et là , ça devient franchement n'importe quoi: Connor retourne à la surface. Plus personne. Il voit un engin ennemi décoller, le poursuit en hélicoptère (comme ça, tout seul...), se fait descendre, s'extirpe du dit hélicoptère, se bat mollement contre un T800 (!), puis se relève pour constater qu'une bombe nucléaire vient d'exploser. Le tout, dans un plan séquence que rien, sinon la recherche de l'esbroufe chère à tout clippeur, ne vient justifier.
Après celà , Connor s'en va, sans s'inquiéter outre mesure des éventuelles radiations émanant de l'explosion nucléaire....
Ah oui, j'oubliais: on se saura jamais ce qu'il foutait là , ni donc à quoi pouvait bien servir cette foutu scène.
Maintenant, dite vous bien que TOUT le film ressemble à ça : bourré d'erreurs scénaristiques énormes, de scènes d'actions anti-spectaculaires, d'acteurs en roue libres handicapés, il est vrai, par des personnages extremement mal écrits (celui de Worthington n'a aucun intêret du point de vue de l'histoire, quand à la femme de Connor, c'est un pot de fleur).
Quand au final, alors là c'est le bouquet: quand vous verrez les motivations de Skynet ainsi que les circonvolutions de son plan aussi macchiavélique que celui de minus dans Minus et Cortex, vous vous demandez si Cyberdine n'est pas une filiale de microsoft. A mon avis, il y a un bug dans Skynet et comme il n'y a plus aucun humain pour télecharger les patchs....
Alors, certes, il y a une scène d'action bien foutu (celle du camion), la photographie est très jolie et les effets spéciaux sont impeccables mais en dehors de ça....
Quand à comparer McG à Mc Tiernam....comment dire...... peut-être que Délelé à trop vu spiderman 3 ou Martyrs et ça lui a fait perdre tout esprit critique...
Nous ne sommes pas prêt de voir une version live de La Seconde Rennaissance: chose à laquelle personnelement je m'attendais, vu le type de sujet.
- Réaction de Fausto Fasulo
- le 11/06/2009 à 17h38
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- Cher sam spade,
Pour info, T3 était rated "R", donc forcément, son traitement de la violence diffère de celui de T4 qui, je maintiens, n'a pas à rougir de son PG-13.
Quant aux intervenants des vidéos, deux facteurs entrent en ligne de compte : la disponibilité des journalistes et leur envie d'apparaître à l'écran. Et, tout simplement, les deux ne font pas toujours bon ménage, rien de plus !
- Réaction de sam spade
- le 11/06/2009 à 17h10
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- Je reste personnellement étonné d'entendre Fausto dire qu'il est épaté qu'un PG 13 comme T4 soit brut de décoffrage tant en dénigrant le T3 de Mostow qui lui était un festival de tolle froisé et de baston homérique.
Il font la fine bouche sur les quelques errements de T3, mais passe comme une lettre à la poste les multiples (y à qu'à lire le topic) pour voir à quelques points T4 est un blockbuster petit bras.
maintenant libre à vous de voir T4 comme 'l'un des meilleurs blockbusters américain de ces 5 dernières années' ou comme 'un revival atomique dont la mise en scène évoque à la fois James Cameron, Le 13 guerrier, Mad max 2 et Michael Bay, le tout porté par le digne succésseur de Mel Gibson: Sam Worthington. Il est taillé pour s'attaquer à Conan'.
Super un Conan PG 13 et grand public!!! Y a pas à dire vous êtes pas trop difficile.
Franchement vue la nature polémique du film, la rédaction serait bien avisé de réintrégrer dans le prochain mag papier un vrai forum de discusion (j'aimerai vraiment lire un autre avis sur le film ou que un détracteur comme c'est le cas de Stéphane Mossaikis puisse faire partager ses impressions).
Nous sommes à une période ou les films hybrides suscitent des réactions extremement vives et passionnels, ce serait donc de faire vivre cette tension à travers un vrai débat (parce que là heu ça manque comment de dire de punch, en fait je sais pas si c'est la caméra qui donne cette impression mais ça semble figé). Alors que sur le papier peut être que les différents intervenants seraient plus à l'aise de faire apparaître leurs arguments.
Sinon une question : pourquoi Stéphane Mossaikis n'intervient il jamais sur les réactions à chaud, on voit pratiquement toujours les mêmes et ne reflêtent pas forcément le tableau de cotation (remember speed racer ou wtachmen).
- Réaction de sandro
- le 11/06/2009 à 16h49
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- bon, d'abord, j'ai aimé
MAIS c'est un film pas du tout violent 
IL Y A PAS UN SEUL MORT !!!
- Réaction de Le Toursiveu
- le 11/06/2009 à 16h11
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- Un des plus gros problèmes du film selon moi ce sont ses dialogues sacrément mauvais et surtout le fait que malgré une mise en scène vraiment excellente, on ne s'attache jamais à aucun personnage.
John Connor est juste un gros dur, un tatoué qui gueule très fort quand il est au téléphone.
Marcus : personnage très intéressant mais totalement inexploité alors qu'il aurait pu être une créature de Frankenstein ou un Edward Scissorhands. Sam Worthington a de la gueule mais ici il manque totalement de charisme. La faute à des dialogues mal torchés (la scène d'ouverture avec Helena Bonham-Carter est désastreuse, on s'attend à voir débarquer Dominique Farrugia et son "passque moi en fait je suis pas vraiment acteur"alors que sur le papier cette scène devait être magnifique.)
Sans déconner, j'aime beaucoup Helena Bonham-Carter chez Burton et même dans le Frankenstein de Branagh mais ici elle s'avère mauvaise comme c'est pas permis.
Bryce Dallas Howard, quand même la plus belle femme au monde (si, si) fait de la figuration. Michael Ironside joue un militaire sans saveur particulière, comme il en a joué 100 auparavant...
C'est dommage parce que McG sait torcher de très belles scènes d'action, les décors font preuve d'une belle envergure et le tout a un chouette esprit film post-apocalyptique italien fauché, sauf que c'est pas fauché. Mais son incapacité à diriger des acteurs de manière un peu fine (et Cameron est, on ne le dit pas assez souvent, un grand directeur d'acteurs!) et le fait qu'il n'ait absolument rien à foutre des dialogues (ici purement fonctionnels), sans oublier un scénario pas forcément mauvais mais bourré de trous béants font de ce T4 une petite déception mais une déception quand même.
La réussite des deux premiers Terminator outre la mise en scène, les SFX etc., c'est que l'on s'attachait vraiment aux personnages, on s'inquiétait pour eux.
Ici, lorsque Connor est gravement blessé à la fin, c'est tout juste si on ne se dit pas "OK, tant mieux comme ça ils pourront se passer de Bale dans le prochain et économiser sur le budget..." On 'en fout... On s'amuse bien mais on oublie vite... Personne n'a oublié Terminator et Terminator 2!
- Réaction de Décébé
- le 11/06/2009 à 14h54
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- Plutôt d'accord avec GranMasterSexay en général-
Je voudrais juste rajouter mon opinion sur les plan séquences. Y'a pas que l'intention qui compte. Suffit pas de mettre un plan séquence par-ci par -là pour faire un bon film et T4 en ais l'exemple. Ils ne sont à aucun moment justifier (le premier dans l'hélico, celui de l'évasion de Marcus...) et surtout ils ne retransmettent aucune émotion. Les plans séquences de Cuaron dans ·"Les fils de l'Homme" (dont McG dit s'êttre inspirés) retransméttaient la vicéralité de l'action, ceux Proyas dans son dernier film retransmettaient la douleur et la souffrance (l'énorme plan-séquence du crash de l'avion), mais ici, rien, que dalle, neni. Ils sont même plutôt mal foutus (mis à part peut être celui du robot géant), la caméra ne cessant de bouger confusément.
Quant au montage, certes il n'y a pas de surdécoupage, surtout dans les scènes d'actions (ce qui est incroyablement rare aujoud'hui dans un film d'action), mais certaines scènes sont vraiment mal reliées (si je me souvient bien, par exemple, la scène du quasi viol est pluitôt mal introduite).
Voillà , grosse déception en ce qui me concerne, même s'il est vrai que cela vaut certainement mieux que les prochains GI JOE ou TRANSFORMER 2.
- Réaction de nik le boucher
- le 11/06/2009 à 14h51
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- ça fait 2 reportages ou le son est un peu pourri quand même...
moi j'ai une question qui me turlupine : qui est le père d'origine de john connor ? avant que kyle reese ne soit envoyé dans le passé pour protéger sarah connor (il en a profité en même temps pour semer sa petite graine "john connor"), john connor a bien eu un autre père, dans les années 80...kyle reese n'existait pas encore (adolescent dans T4), et il n'y avait pas de guerre contre les machines, le futur semblait radieux...je sais pas si je suis très clair mais tant pis
- Réaction de GranMasterSexay
- le 11/06/2009 à 14h10
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Ouais ben les enfants, le moment serait peut être venu d'arrêter d'adopter la fashion attitude du "euh....T3 il est nul!". Je tiens quand même à vous rapeller qu'il en faut une sacré paire pour passer derrière Cameron et que Mosotw est loin d'être un tacheron dans l'industrie (quid de Mc G????)! T3 est, de surcroit l'épisode le plus ingrat à réaliser: il pose les jalons d'une nouvelle trilogie tout en assurant la continuité de l'ancienne. De là à dénigré l'entreprise du père Mosotw, faut quand même pad déconner (souvenez vous, messieurs les moutons, de la scène du rire du terminator dans T2, sans parler des vieilles punch lines entre marcus et Kyle reese dans T4....).
En outre, laissez moi aussi soumettre quelques constatations entre ces derniers films:
-Cameron prophétisait une guerre des machines où l'homme est en sous-nombre, le tout filmé de nuit avec une magnifique teinte bleutée qui renforce l'apsect métallique des robots. Dans ces visions du futur, Mostow a respecté ses codes, y compris le code couleur. McG, lui, pond une guerilla urbaine, aux teintes trés ocres et claires, le tout filmé en plein jour de A à Z. Les robots??? Oui, il y à un 1 par ci, un autre par là .... Mais pas de vrai armé condanmant l'espèce humaine... Bien évidement, d'autres retorqueront que c'est parcequ'on est au début de ladite guerre....moui.......
-Cameron insistait sur le coté religieux quasi biblique de son "jugement dernier", et Mostow sacralisait son Connor dans un final émouvant et noir. Rien de tout cela chez notre ami McG: les robots n'ont plus cet aspect effrayant, mais son plutot un élément scénaristique pour amener une autre scène, un peu comme un Gear of war des familles..... Et enfin, là ou d'autre grincait des dents face à l'interprétation de Nick Stahl, je leur dirait simplement "que pensez vous de Bale qui arrive à se faire canibaliser à l'écran par un Noob????".
Soyons sérieux, T3 à des lacunes, certainement, mais n'est pas un si mauvais film, bien au contraire! Quand à T4, il amorce un nouveau tournant de la franchise mais reste maladroit à bien des égards... T4 souffre de ses réécritures scénarisitques (la fin est d'un consensuel lamentable pour un film de ce calibre), de ses impératif finanicers (un Terminaotr PG13....sans commentaires), mais essaie avec déférence de satisfaire les geeks au travers de citations, comme les petis nouveaux qui découvrent.
Reste au final à voir T5 pour concrétisé les bonnes intentions de McG car, en l'état, T4 reste bien en dessous de ses prédécesseurs (y compris au box office).
He'll be back
- Réaction de Johnny Utah
- le 11/06/2009 à 13h53
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- Perso, j'ai trouvé le film énorme, même si j'émettrais quelques réserves sur la fin du métrage... J'avoue que je reste un peu déçu à l'idée que Marcus se sacrifie et refile son cœur à Connor... On tenait là un personnage énorme , sans doute le plus prometteur pour une nouvelle trilogie, et le scénar' le sacrfie en deux minutes avec une pseudo phrase sur la rédemption... Pour ma part, je trouve ça vraiment dommage, surtout que l'histoire d'amour entre Marcus et Blair m'a vraiment touché, et que j'ai trouvé leur relation vraiment bien traitée, tout en finesse et en émotions... La vraie touche d'humanité du film, au milieu de personnages tous plus froids les uns que les autres... Et pourtant, des scènes du style "ton cœur bat fort dans ta poitrine" peuvent vite glisser dans le ridicule achevé, ridicule que les acteurs évitent avec brio... Chapeau bas...
Et juste un petit mot pour dire que si Sam Worthington a effectivement quelque chose de Mad Max, je vous conseille d'aller mater la photo de Mickey Rourke en Whiplash pour Iron Man 2... Là , c'est carrément du Mad Max 2 !
- Réaction de killernet
- le 11/06/2009 à 12h47
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- Bon petit reportage plus proche de la discussion entre potes. Je suis heureux de voir que les avis sont aussi favorables que l'était le mien en sortant du ciné. MCG a reussi son pari, faire oublier le T3 (on ne retiendra que les 5 dernières minutes montrant le jugement dernier et la poursuite en voiture) et le début de sa filmo. J'espère que les suites aborderont les premiers instants de la guerre contre les machines (ce que j'attendais de T3). Dommage que le personnage de Michael Ironside se fasse atomiser, on ne le voit pas assez souvent sur grand écran. Et McG de continuer sur cette voie....
- Réaction de Lord-Of-Babylon
- le 11/06/2009 à 12h13
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- Délélée c'est Clint en fait
- Réaction de dam
- le 11/06/2009 à 11h44
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CITATION(Mac Ready @ 11 6 2009 - 11:30) (source)Comme je le disais sur le topic concerné, il faut vraiment que je le revois ce film. Entendre Délelée comparer la mise en scéne de McG sur ce film à du Mac Tiernan, là , c'est clair qu'on a pas vu la même péloche.
Je vais finir par croire que Délelée est en fait juste un gros provocateur qui s'amuse a balancer conneries sur conneries juste pour se marrer devant nos yeux ébahis.- Réaction de Mac Ready
- le 11/06/2009 à 11h30
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- Comme je le disais sur le topic concerné, il faut vraiment que je le revois ce film.
Entendre Délelée comparer la mise en scéne de McG sur ce film à du Mac Tiernan, là , c'est clair qu'on a pas vu la même péloche.
- Réaction de FrankZito
- le 11/06/2009 à 11h17
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- Vidéo assez intéressante, mais malheureusement trop consensuelle. Il manquait un Stéphane Moïssakis pour fournir un contre-argumentaire AMHA...
- Réaction de sexinpalavas
- le 11/06/2009 à 10h40
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CITATION(sep7ieme dimension @ 11 6 2009 - 09:30) (source)Dans la série je me fais becter à l'écran par un autre, Le Règne du feu se pose là . On se souvient plus de l'interprétation hallucinée et hallucinante de Conaughey en Vanzan que celle de Bale.
D'un autre côté, dans le cas du "Règne du feu", c'est le scénario qui veut que le personnage de Conaughey "becte à l'écran" le personnage de Bale . Ce dernier joue un pauvre paysan dépassé par les événements et volontairement anti-charismatique alors que Conaughey surjoue un militaire bariolé, gueulard et leader charismatique. Et c'est pareil pour ce Terminator, le perso de John Connors est mal écrit, complétement baclé comparé à l'autre...- Réaction de sep7ieme dimension
- le 11/06/2009 à 10h30
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- Dans la série je me fais becter à l'écran par un autre, Le Règne du feu se pose là . On se souvient plus de l'interprétation hallucinée et hallucinante de Conaughey en Vanzan que celle de Bale.
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