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Version complète : Buffy Contre Les Vampires
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francesco
Oh yeah !

Samedi 27 décembre 2003 à 22h30, c’est le démarrage de la saison 7 / saison finale de BUFFY CONTRE LES VAMPIRES sur M6 avec la diffusion du premier épisode 7-1 LESSONS, retitré « REDEMPTION » ( ?) en VF (j’avais pas bien comprite pourquoi, il a fallu que je me fasse expliquer qu’apparemment, c’est par rapport à la scène finale de l’épisode … Enfin brèfle …).

A tout celles et ceux qui n’ont pas suivi la série mais qui gardent un esprit curieux et ouvert, je recommande chaleureusement de prendre le train en marche : vous ne le regretterez pas, cette saison 7 est tout simplement exceptionnelle (la meilleure de la série à mon humble avis, et pourtant, je fais une méchante fixation sur la saison 5). La rupture de ton et de traitement avec les saisons précédentes est telle qu’on a presque l’impression de voir une nouvelle série (plus apre et plus « mature »). Pourtant, cette saison finale reste ultra cohérente avec le Buffyverse et solde tout les enjeux de la série, en particulier ceux relatifs à la Tueuse Buffy Summers.

+++++++

Tout les épisodes sont au pire bons, et beaucoup sont incontournables : petit best of :

7-1 LESSONS : un très beau démarrage de saison avec un épisode apparemment looner (une ghost story dans le nouveau lycée de Sunnydale) et une scène finale ANTHOLOGIQUE !!!

7-3 SAME TIME SAME PLACE : Le retour à Sunnydale de Willow, toujours en pleine « convalescence » après les évènements tragiques de la fin de la saison 6. Un épisode avec une ambiance entre tristesse et résignation.

7-4 HELP : Un épisode très sombre axé sur un nouveau personnage.

7-5 SELFLESS : L’épisode sur Anya : si vous trouvez ce perso marrant, vous allez déchanter.

7-6 HIM : LA bouffonnerie comique de la saison, qui tombe bien après les épisodes « maniaco-dépressif » qui ont précédé.

7-7 CONVERSATION WITH DEAD PEOPLE : paraît il un des meilleurs épisodes de la série. Peut être, mais pour moi, son intérêt vient surtout du fait que c’est un pivot narratif de la saison finale.

7-11 SHOWTIME : l’épisode féministe jusqu’au boutiste emblématique de la position partisane (extrémiste ?) de Whedon sur le sujet.

7-13 THE KILLER IN ME : Willow fait le deuil de la mort de Tara de manière traumatisante. Superbe épisode, à voir absolument.

7-15 GET IT DONE : l’épisode mythologique dément, il se passe un tas de truc, il y a plusieurs scènes hallucinantes, une vraie merveille d’écriture et de narration, j’adore. Et quel cliffhanger !!!

7-16 STORYTELLER : un épisode spécial centré sur un perso « secondaire ». Ton décalé et rires à gogo dans la première moitié (après, c’est moins « léger » …)

7-17 LIES MY PARENTS TOLD ME : LA merveille absolue de la saison, un des meilleurs épisodes de la série. Absolument tétanisant, et encore plus dur que 5-16 THE BODY (sur un thème + ou – proche, en plus : Whedon aurait il des obsessions d'auteur ? 8) ) : INDISPENSABLE.

7-22 CHOSEN : LE MEILLEUR EPISODE DE LA SERIE. Spectaculaire, émouvant, cohérent, surprenant, ambitieux, … : Joss Whedon et Sarah Michelle Gellar nous font la totale. Mention spéciale pour la superbe musique de Rob Duncan. Pour reprendre les termes d’un journaliste spécialisé dans BtVS (Benjamin Rozovas), « un morceau de bravoure à très grosse quéquette ». Tout simplement historique.

+++++++


Sans se forcer (je vous assure !), ça fait quand même 12 épisodes (12 !!!) de très grande classe sur 22, et encore, je me suis retenu …

Par contre, attention, il faut quand même avertir honnêtement pour celles et ceux qui voudraient tenter de découvrir la série avec cette saison que l’épisode 7-2 , et ben, il est … comment dire … un peu (beaucoup) nul. Ne vous laissez pas décourager par cet épisode, donc (par contre, sa scène finale est absolument démentielle, et c’est rien de le dire).

+++++++



Bienvenue à Sunnydale …
Waco
Samedi soir ok, c'est maintenant ou jamais.

Et puis bon, tu la défends tellement bien cette série.
Lord-Of-Babylon
yeah fransceco

de ta liste je me permet de rajouter le final de l'episode 7/10 (je sais plus le titre) avec le discour de Buffy qui est pour moi le depard du coté inconique/heroique/fantasy/Lord of the rings de cette saison. Rahhh a pleurer


Bonsoir
francesco
CITATION(Waco)
Samedi soir ok, c'est maintenant ou jamais.

Oh yeah. J'espère que ça te plaira, sachant que l'épisode de début de saison 7-1 est quand même un peu spécial : il faut juste le voir comme un divertissement sympa (et même très sympa) parce que si tu attends un truc \"génial\", tu risques quand même d'être déçu.
Les choses VRAIMENT sérieuses et représentatives de la série commencent avec les superbes épisodes 7-3 / 7-4 / 7-5.

Par contre, dans 7-1, y'a quand même de beaux moments (notamment entre Giles et Willow). La scène finale de 7-1 en particulier est juste extraordinaire, mais elle est très mythologique donc ca va peut être te sembler un peu obscur. Mais au niveau du \"concept\" et de la mise en scène, ca devrait normalement te bluffer 8) ...

En tout cas j'attends ton avis avec impatience !

CITATION(Lord-Of-Babylon)
de ta liste je me permet de rajouter le final de l'episode 7/10 (je sais plus le titre) avec le discour de Buffy qui est pour moi le depard du coté inconique/heroique/fantasy/Lord of the rings de cette saison. Rahhh a pleurer

Oh yeah. Les discours de Buffy dans la saison 7 sont vraiment trop géniaux, j'en ai des frissons à chaque fois et celui de 7-10 est dément. Mais le meilleur, c'est celui de 7-22 ... Mais chut, on y est pas encore :wink: ...
cheeckoo2
je crois surtout qu' on ne peux pas véritablement "sortir" d' épisode de cette saison , tant la continuité d' action y est totale

la saison 7 c' est comme un film de 16h avec 21 coupures pub de 7 jours


c' est grand c' est beau et à part le final de la saison 3 d' Angel et l' épisode Out of Gas de Firefly , Whedon n' a pas fait d' équivalent à Chosen

dommage que pour beaucoup il faudra attendre Juin pour le 16/9 et la VO
Lord-Of-Babylon
CITATION(cheeckoo2)

dommage que pour beaucoup il faudra attendre Juin pour le 16/9 et la VO


C'est la date de sortie de la saison 7 en DVD ?

Sinon tien les Z2 francais de la serie sont bons ? je parle des coffrets integrale pas des saisons coupé en deux (tous le monde sait qu'on regarde jamais une serie en entier)

Bonsoir
Waco
CITATION(francesco)

Oh yeah. J'espère que ça te plaira, sachant que l'épisode de début de saison 7-1 est quand même un peu spécial : il faut juste le voir comme un divertissement sympa (et même très sympa) parce que si tu attends un truc \"génial\", tu risques quand même d'être déçu.
Les choses VRAIMENT sérieuses et représentatives de la série commencent avec les superbes épisodes 7-3 / 7-4 / 7-5.


Rien à craindre de ce côté-là francesco : les jugements hatifs, c'est pas trop mon truc.
De toute façon, je sais bien qu'en matière de série, il faut toujours observer un temps de réflexion plus ou moins bref, juste histoire de laisser le concept s'installer tranquillement dans un coin de notre esprit.

Sinon, moi aussi j'éspère pouvoir bientôt balancer ici un "Oh yeah!" comme vous les mecs 8)
David Dunn
CITATION(Lord-Of-Babylon)
CITATION(cheeckoo2)

dommage que pour beaucoup il faudra attendre Juin pour le 16/9 et la VO


C'est la date de sortie de la saison 7 en DVD ?

Sinon tien les Z2 francais de la serie sont bons ? je parle des coffrets integrale pas des saisons coupé en deux (tous le monde sait qu'on regarde jamais une serie en entier)

Bonsoir


Pour les coffets en 1 partie, il faut aller en belgique (par exemple). Les disques sont les mêmes.
Les 2 premières saisons ont une image un peu granuleuse, mais c'est du à la pellicule (16 mn il me semble).
A partir de la saison 3, c'est en pellicule ciné, et donc l'image est bonne, et même superbe à partir de la saison 4 (la 1ère en 16/9).
Les bonus sont sympas, avec pas mal de commentaires audio sous-titrés (et même certains de Whedon lui-même) et quelques documentaires (c'est la saison 6 en possède le plus).
Et la sèrie est tellement mieux en VO. biggrin.gif

Par contre, contrairement à Franscesco, je trouve la saison 7 légèrement infèrieure aux autres (même si ça reste trés bon, je ne conseillerais pas de commencer par cette saison).
hisvin
"Et la sèrie est tellement mieux en VO"

Ben,c'est le problème.M6 ne diffuse que la série en Vf et Dieu sait que la version française est calamiteuse (L'une des plus mauvaise traduction de ses 15 dernières années et je ne parle pas du doublage).Bien qu'ils aient fait des progrès.(Ah!!!La saison 2.Les traducteurs qui, dans certains épisodes, sont incapables de traduire un seul mot sans se tromper.Genre:Enough! qui se transforme en 'Par l'enfer';qui accumulent les contre-sens et les termes les plus niais..Etc etc.).J'évite de parler de toute les références qui sont impitoyablement suprimées dans la Vf,à croire que les français sont de gros cons.

Si on prend un indice 100 pour noter la série en VO,la Vf se prend un bon 15 généreux.
20 pour Angel
20 pour Friends
50 pour Stargate
65 pour Babylon 5
55 pour 24 heures.

Bref,vous savez à quelle sauce vous allez être mangé.

Un bon point,quand même,l'humour est plus percutant en Vf.
Lord-Of-Babylon
CITATION(hisvin)

Si on prend un indice 100 pour noter la série en VO,la Vf se prend un bon 15 généreux.

20 pour Angel
20 pour Friends
50 pour Stargate
65 pour Babylon 5
55 pour 24 heures.

Bref,vous savez à quelle sauce vous allez être mangé.

Un bon point,quand même,l'humour est plus percutant en Vf.


-Mode gros fan ON- Cette serie est génial meme dans son doublage -Mode gros fan OFF-

Bonsoir
Cradle of suffering
ça commence pas mal!!! Dawn qui apprend à se battre, buffy qui "retourne" au lycée, et une Belle apparition de Spike !!!
Vivement Samedi!!!
dam
QUelqun peut il me faire un topo des trucs importants du 1er épisode, j'lai enregistrait hier soir et en voulant le matter tout a l'heure mon con de magnéto a bouffer la cassette :evil: :evil: :evil:
hisvin
CITATION(Lord-Of-Babylon)
CITATION(hisvin)

Si on prend un indice 100 pour noter la série en VO,la Vf se prend un bon 15 généreux.

20 pour Angel
20 pour Friends
50 pour Stargate
65 pour Babylon 5
55 pour 24 heures.

Bref,vous savez à quelle sauce vous allez être mangé.

Un bon point,quand même,l'humour est plus percutant en Vf.


-Mode gros fan ON- Cette serie est génial meme dans son doublage -Mode gros fan OFF-

Bonsoir

8O
Voui.Heuresement,sinon je n'aurais jamais regardé.
8O
Diantre ,je viens de me rendre compte que tu parlais de Babylon5.Et c'est vrai que la Vf est très bonne mais la Vo est mieux.
Na!!!
Lord-Of-Babylon
CITATION(dam)
QUelqun peut il me faire un topo des trucs importants du 1er épisode, j'lai enregistrait hier soir et en voulant le matter tout a l'heure mon con de magnéto a bouffer la cassette :evil: :evil: :evil:



SPOILERS


Le lycée de Sunnydale rouvre ses portes. En comparant les plans du batiment avec ceux de l'ancien, Xander se rend compte que la bouche des enfer se trouve exactement sous le bureau du proviseur Woods. Dawn entre au lycée. Buffy inquiete rode dans le batiment. Dawn est capturé par des zombie mort et laissé pour compte dans la cave du lycée, parti a sa rescousse Buffy tombe sur Spuke. Celui-ci semble completement pertubé, parle aux murs et sort des phrases sans aucun sens. En Angletterre chez Gilles, Willow apprend a gerer son pouvoir aprés d'une communauté de sorciere. En détruisant une amulette, Xander rompt le sort qui maintenait en vie les zombie et sauve Dawn et Buffy, se rendant compte que cette derniere avait un certain talent pour aider des eleves en difficulté le proviseur Woods offre un job de conseillere a Buffy. Un épisode classique, une remise en jambe dans le Buffyverse assez banal si elle ne comportait pas une scene finale diabolique. Une sorte de spectre prenant l'apparence de tout les grands enemi de Buffy (Warren, Gloria, Adam, le maire, Drusilla et le maitre) tourne autour de Spyke et lui sort un speech, une révélation sur les evenement a venir.


Warren : Je surpasse sa compréhension, c'est une fille ! du sucre et des épices. Tout le reste est inutile à moins de faire la cuisine. Je suis plus que cela. Je suis plus que la chair.......

Gloria : .......Plus que le sang. Je suis.....Il ne doit pas exister de mot fumain assez fabuleux pour me décrire. Mon nom sera sur les lèvres de tous. A condition que les lèvres n'aient pas été arrachées. On en est pas encore là. Mais tous va bien....

Adam : ...... Je peut patienter. Tout se trouve a sa place. Elle est exactement où je veux qu'elle soit. Toi de même , n°17. Tu es exactement à ta place....

Le maire : Tu pensais récupérere ton ame et tout irait bien ? l'ame est quelque chose de bien aléatoire. Pourquoi crois tu que j'ai vendu la mienne ? Tu pensais surement que tu serais autonome et je respecte cela. Mais...

Drusilla : .....Mais tu ne le seras jamais. Tu m'appartiendras toujours. Tu seras toujours dans l'obscurité avecc moi. Chantant nos petites chansons. Tu aimes nos petites chansons, n'est ce pas ? Tu les as toujours aimées. Depuis le début et c'est là que nous allons......

Le maitre : ......Au commencement. Pas le Big Bang, pas le mot. Le véritable commencement. Les prochains mois vont etre mouvementés et nous allons tous en apprendre plus sur nous-meme par la meme occasion. Tu apprendra que tu es un pathétique crétin, si cela ne t'est pas deja rentré dans le crane. Regarde toi, qui essaie de faire le bien. Tout comme elle, tu ne comprends toujours pas. C'est n'est pas une question d'avoir raison. C'est n'est pas une question d'avoir tord......

Buffy : .......C'est une question de pouvoir.


Fabuleux.

Bonsoir
dam
Merci beaucoup Lord ! 8)

Maintenant a moi de me debrouiller pour voir les autres épisodes en direct
francesco
CITATION(Lord-Of-Babylon)
Warren : Je surpasse sa compréhension, c'est une fille ! du sucre et des épices. Tout le reste est inutile à moins de faire la cuisine. Je suis plus que cela. Je suis plus que la chair.......

Gloria : .......Plus que le sang. Je suis.....Il ne doit pas exister de mot fumain assez fabuleux pour me décrire. Mon nom sera sur les lèvres de tous. A condition que les lèvres n'aient pas été arrachées. On en est pas encore là. Mais tous va bien....

Adam : ...... Je peut patienter. Tout se trouve a sa place. Elle est exactement où je veux qu'elle soit. Toi de même , n°17. Tu es exactement à ta place....

Le maire : Tu pensais récupérere ton ame et tout irait bien ? l'ame est quelque chose de bien aléatoire. Pourquoi crois tu que j'ai vendu la mienne ? Tu pensais surement que tu serais autonome et je respecte cela. Mais...

Drusilla : .....Mais tu ne le seras jamais. Tu m'appartiendras toujours. Tu seras toujours dans l'obscurité avecc moi. Chantant nos petites chansons. Tu aimes nos petites chansons, n'est ce pas ? Tu les as toujours aimées. Depuis le début et c'est là que nous allons......

Le maitre : ......Au commencement. Pas le Big Bang, pas le mot. Le véritable commencement. Les prochains mois vont etre mouvementés et nous allons tous en apprendre plus sur nous-meme par la meme occasion. Tu apprendra que tu es un pathétique crétin, si cela ne t'est pas deja rentré dans le crane. Regarde toi, qui essaie de faire le bien. Tout comme elle, tu ne comprends toujours pas. C'est n'est pas une question d'avoir raison. C'est n'est pas une question d'avoir tord......

Buffy : .......C'est une question de pouvoir.


Fabuleux.

Bonsoir

Hé hé hé, Lord-of-the-transcripts.

Sinon, j'adore cet épisode, mais c'est parce que je suis classé Dawnsters, alors forcément, j'suis content (faut savoir que Dawn, chez les Buffsters, elle est au début de la liste des perso favoris. En partant par le bas).

Sinon, cette histoire de "question de pouvoir", c'est presque un leitmotiv dans la série (Buffy en parle dans son méga discours de 5-12 CHECKPOINT, Willow également à la fin de 6-21 TWO TO GO lors de son combat homérique contre la Tueuse, et encore Buffy dans 7-1 LESSONS, et 2 fois en plus, au début et à la fin de l'épisode ...). Il se pourrait bien que ça cartonne méchamment dans la suite de la saison 7 ...

Alors, "are you ready to be strong ?" 8)

(hé hé hé ... je tease à mort ... trop chouette de faire monter la pression ... INTERDICTION de spoiler, par contre, hein ...)
alec.empire
L'ai trouvé un poil decevant cet épisode. Heureusement la fin sauve tout le reste... Enfin y avait des passages assez drole je trouve.
Le fait que Willow ne soit pas condamnée pour ses actes, ca ne vous met pas un peu mal à l'aise vous? moi si...Elle aurait mérité un chatiment ou au moins la tolle ( mais j'imagine que c'est pas facile de recourir aux lois "normales"dans ce cas).
hisvin
CITATION(alec.empire)
L'ai trouvé un poil decevant cet épisode. Heureusement la fin sauve tout le reste... Enfin y avait des passages assez drole je trouve.
Le fait que Willow ne soit pas condamnée pour ses actes, ca ne vous met pas un peu mal à l'aise vous? moi si...Elle aurait mérité un chatiment ou au moins la tolle ( mais j'imagine que c'est pas facile de recourir aux lois \"normales\"dans ce cas) .

Perso,j'ai trouvé l'épisode dans la p'tite moyenne.Sympatoche mais sans plus.
Pour ce que j'ai surligné:-Déjà,c'est difficelement gérable scénaristiquement de mettre Willow en taule
-Deusio:Il n'y a aucune preuve du crime qu'elle a commis.Elle a détruit le corps de Warren donc si Boubou ne la balance pas ,il y a peu de risque d'être génée par la Police.
-Tertio:C'est une thématique que l'on voit déjà avec Faith:La prison n'absout pas le crime->On vit toujours avec le sentiment de culpabilité d'avoir détruit une vie humaine pour l'éternité.Il faut apprendre à vivre avec et faire pénitence.
francesco
Bon, l'épisode d'hier, là, 7-3 SAME TIME SAME PLACE, il était vraiment très bien. Je l'avais raté lors de ses 2 diffusions sur Série Club et donc je ne l'ai vu (après l'avoir téléchargé) qu'en VO non sous titrés sur un moniteur d'ordinateur. Du coup, y'a des choses que j'avais pas bien comprite, en particulier la cause de l'invisibité de Willow ; et j'étais passé complètement à côté de la tension sexuelle entre la démone de la vengence millénaire et la sorcière en pleine rédemption (laule).

Ce qui est bien dans cet épisode, c'est son côté triste, mélancolique, résigné. Prendre le temps d'installer une ambiance et de se consacrer aux persos alors qu'il y a un arc final à mettre en place, c'est sacrément gonflé je trouve (surtout que sans spoiler, ca va continuer encore quelques épisodes comme ça et qu'au final, la conclusion de la série ne sera ni baclé ni raté, et c'est rien de le dire).

Au sujet de Willow, Whedon ne fait pas de mystère quant au fait que c'est un perso particulier pour lui, peut être son favori (y'a quand même 3 versions du perso dans la série, Willow, DarkWillow et AlternaWillow "because one Willow is not enought", selon ses propres dires !). Willow est le perso qui a le + souffert dans la série, qui a le plus perdu de choses (Alex, Oz, Tara, sa relation avec Dawn, son amitié avec Buffy, le respect de Giles, etc...), celle qui a été vaincue par la vie réelle. Comme tout les autres perso de la série, sauf que elle, contrairement par exemple à Buffy ou Dawn (qui sont fortes mentalement), elle n'a pas forcément la force de faire face ...
Si on pensait avoir fait le tour du perso, on va quand même découvrir un nouvel aspect de Willow dans cette saison 7. Je rappelle qu'il lui reste le deuil de Tara à faire, et que la perte de cet Amour justifiait pour elle de détruire le monde ... *** TEASER ON Rendez vous donc dans 7-13 THE KILLER IN ME pour solder ce trauma dans les larmes et dans une thérapie "de choc" TEASER OFF***

A part ça, le monstre de l'épisode était bien flippant (en VO, il est même terrifiant "Are you afraid to be alone ?" : ca calme) et la séquence où il bouffe des lamelles de peau prélévée sur une Willow consciente mais paralysée est complètement répugnante, c'est même un grand moment de sadisme graphique (c'est quand même gore, non ?). En plus, Buffy tue le monstre en lui crevant les yeux avec ses pouces : beurk : Xander trouve ça dégoutant, et je le comprend 8) ...

Sinon, restez vigilant parce qu'avec 7-3 commence une série de 5 épisodes à ne louper sous aucun prétexte (de 7-3 à 7-7)... Enfin moi je dis ça je dis rien, hein ...
Lord-Of-Babylon
hallalala qu'elle bon episode. et encore tu as oublié de parler de la fabuleuse mise en scene montrant un meme evenement par le biais de deux groupes et dont le nexus se trouve chez Spyke. et dis moi le Dawnien tu ne t'ai pas marré a la petite torture subit par l'adolescente :wink: .

Bonsoir
francesco
CITATION(Lord-Of-Babylon)
et dis moi le Dawnien tu ne t'ai pas marré a la petite torture subit par l'adolescente :wink: .

Je ne vois absolument pas de quoi tu veux parler ... 8)

Bon oki, c'était fendard, surtout le "mais arretez de parler de vomi !". Bon et puis c'est pas la dernière fois qu'elle va passer pour une imbécile. Dans 7-6 HIM, elle va carrément vouloir devenir une ... Oh et puis vous verrez bien 8), faut pas le dire de toute façon ...
Lord-Of-Babylon
CITATION(francesco)
CITATION(Lord-Of-Babylon)
et dis moi le Dawnien tu ne t'ai pas marré a la petite torture subit par l'adolescente :wink: .

Je ne vois absolument pas de quoi tu veux parler ... 8)

Bon oki, c'était fendard, surtout le \"mais arretez de parler de vomi !\". Bon et puis c'est pas la dernière fois qu'elle va passer pour une imbécile. Dans 7-6 HIM, elle va carrément vouloir devenir une ... Oh et puis vous verrez bien 8), faut pas le dire de toute façon ...


une phrase => "tu n'est pas spéciale Dawn, tu est extraordinaire"
et je pleure

Bonsoir

EDIT : je suis con moi je croyais que tu parlais d'un autre épisode. Oui HIM un des plus fendart de la saison (et de la serie) avec son petit passage 24.
francesco
Quand je pense que certains osent dire qu'elle ne sert à rien dans la série ...

Image IPB

Vous voyez bien qu'elle a une utilité concrète : support à téléphone ( 8O ) : la classe, non ?

-o0o-

Au fait :
Un super site de captures d'écrans (le meilleur, en fait) :

http://www.buffyscreenshots.com/cgi-bin/emAlbum.cgi
Waco
CITATION(francesco)

A part ça, le monstre de l'épisode était bien flippant (en VO, il est même terrifiant \"Are you afraid to be alone ?\" : ca calme) et la séquence où il bouffe des lamelles de peau prélévée sur une Willow consciente mais paralysée est complètement répugnante, c'est même un grand moment de sadisme graphique (c'est quand même gore, non ?). En plus, Buffy tue le monstre en lui crevant les yeux avec ses pouces : beurk : Xander trouve ça dégoutant, et je le comprend 8) ...


Oué! Pour moi qui débarque dans cet univers ultra-déjanté, voir...
-un adepte du tag se faire écorcher vif
-une petite rouquine se faire dépecer trrrrrrrèèèèès lentement
-une jeune californienne défonçant les yeux d'un streum à coup de pouces et s'essuyer ensuite machinalement les doigts comme si elle venait d'écraser un cafard (ce qui est beurk aussi vous en conviendrez)
...et bien ça m'a totalement soufflé, voir 8O 8O 8O .
Parceque quand même, on parle là d'une série "grand public" produite et diffusée aux USA sur un réseau non-cablé (la liberté de ton sur Fox tv n'est pas comparable à celle d'HBO par exemple). Donc forcemment, ça surprend.
Et sinon, ces débordements sont présents dès la première saison ou bien alors c'est venu progressivement?


[3 épisodes seulement et je deviens accroc. Yeah.]
Waco
CITATION(francesco)


Image IPB


icon_mrgreen.gif

La nouvelle campagne publicitaire Nokia. Comme tu dis, Oh yeah!.
francesco
CITATION(Waco)
Et sinon, ces débordements sont présents dès la première saison ou bien alors c'est venu progressivement?

C'est venu progressivement. Même si la série a toujours été étonnament \"graphique\", voire crue (Angelus brise le cou de l'amie de Giles dans un épisode de la saison 2), Whedon a quand même marché sur des oeufs pendant 2-3 ans niveau gore avant de se lâcher (et puis faut pas oublier qu'au début, marketing-ement parlant, le public visé, c'etait surtout les gamines de 12-13 ans ...).

++++++++++++++++++++++


[ELEMENTS SAISONS 5 & 6 (jusqu'à la fin de la balise)]

Y'a eu un pic réalistico-gore à la fin de la saison 6, avec des personnages qui se prennent des balles (Buffy) et qui meurent (Tara, foudroyée par une balle perdue en plein coeur, elle a même pas du comprendre ce qui lui arrivait, la pauvre ...).
Le summum gore de la série, c'est à la fin de la saison 6 lorsque Willow écorche vif (et en gros plan 8O ) le meurtrier de Tara Maclay.

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6-20

Image IPB
6-21

Dans la saison 7, il va y avoir un palier supplémentaire dans la violence graphique et le gore (on en reparlera...)


Par contre, et là, j'insiste, au niveau \"violence psychologique\", la série a toujours été trèèèèèèès jusqu'au boutiste (genre tragédie à l'ancienne, avec traumas et épreuves à la pelle pour les personnages), et ce dès le début (pour être + précis, dès le dernier épisode de la saison 1, avec Willow qui découvre une dizaine de cadavres d'étudiants décimés par des vampires) ; et la liste des séquences quasiment insoutenables est longue comme le bras : les pires pour moi : Dawn qui touche le cadavre de sa mère dans 5-16 THE BODY (en plus, à l'époque, elle est encore La Clé devient humaine en touchant le cadavre de sa fausse-vraie mère, c'est la mort qui lui fait comprendre la vie, et tout le bordel, c'est compliqué mais très balaise) et Willow qui est à 2 doigts de tuer Dawn DE SANG FROID dans 6-21 TWO TO GO (là, c'est carrément du délire, du genre à te couper le souffle).

Image IPB
5-16 (à l'arrière plan, Buffy observe et n'intervient pas : tétanisant : 6 FEET UNDER, à côté, c'est de la rigolade AMHA ...)


Image IPB
Dans 6-21, une Willow calme et déterminée explique froidement à une Dawn terrifiée qu'elle va la tuer ... (une sorte de suicide inversé : suite à la mort de Tara, au lieu de se tuer elle, Willow commence à détruire le monde qui l'entoure et tout y passe, y compris - surtout ! - ses liens avec les gens qu'elle aime).


[/FIN BALISE]

++++++++++++++++++++++

Les épisode les + durs de la série sont 5-16 THE BODY et aussi (surtout ?) 7-17 LIES MY PARENT TOLD ME : on en reparle aussi quand il passe (si jamais M6 ose diffuser ce truc hallucinant).

CITATION(Waco)
3 épisodes seulement et je deviens accroc. Yeah.

Héhéhé ... T'as encore RIEN vu ... Très content que ca te plaise, en tout cas ... Faut absolument que tu vois 5-16 THE BODY.
Même si formellement, il n'est absolument pas représentatif de la série, c'est un chef d'oeuvre absolu.
4-10 HUSH (le fameux épisode à moitié muet avec les monstres à la Tim Burton) est aussi un excellent épisode "de démonstration"
(et en plus, c'est celui où apparait Tara Maclay 8) )
Rom1
CITATION
(si jamais M6 ose diffuser ce truc hallucinant).


Ils ont intérêt à pas faire les cons avec cette diffusion les salopiots.
Vu qu'ils passent la série à 22 h 30, qu'ils nous laissent le gore et le drame psycho.
Pitié, qu'ils ne prennent pas exemple sur TF1 qui diffusa Angel n'importe comment ("oubliant" même le très politiquement incorrecte premier épisode de la Saison 3...).
KOV
Ben comme il n'y avait pas de défaut, cet épisode m'avait laissé tiède, mais plus j'y pense, plus je me rend compte qu'il est très très bon, un poil classique mais permettant de faire évoluer tout le monde, dont Dawnie en porte Téléphone laugh.gif

5/6 si c'est comme ça la semaine prochaîne, je signe !!!
Lord-Of-Babylon
et voila le fransceco est laché 8)

[quote=francesco]Les épisode les + durs de la série sont 5-16 THE BODY et aussi (surtout ?) 7-17 LIES MY PARENT TOLD ME : on en reparle aussi quand il passe (si jamais M6 ose diffuser ce truc hallucinant).[/quote]


Pour mémoire c'est bien celui où Spyke se trouve dans une piece remplie de croix ? (vi meme là je spoile pas)



[quote=Waco]3 épisodes seulement et je deviens accroc. Yeah.[/quote]
Héhéhé ... T'as encore RIEN vu ... Très content que ca te plaise, en tout cas ... Faut absolument que tu vois 5-16 THE BODY.
Même si formellement, il n'est absolument pas représentatif de la série, c'est un chef d'oeuvre absolu.
4-10 HUSH (le fameux épisode à moitié muet avec les monstres à la Tim Burton) est aussi un excellent épisode \"de démonstration\"
(et en plus, c'est celui où apparait Tara Maclay 8) )[/quote]

A cette liste je rajoute le sublissime Once More with feeling, l'episode comédie-musicale. Drole, beau, fun, musique et chant sublime, realisation parfaite et tout cele non pas pour faire joujou mais bien pour une avancé de l'histoire assez nerveuse.

Bonsoir
hisvin
"Dawn qui touche le cadavre de sa mère dans 5-16 THE BODY (en plus, à l'époque, elle est encore La Clé, donc c'est aussi symbolique de son passage à l'état d'humaine, La Clé devient humaine en touchant le cadavre de sa fausse-vraie mère, c'est la mort qui lui fait comprendre la vie, et tout le bordel, c'est compliqué mais très balaise) et Willow qui est à 2 doigts de tuer Dawn DE SANG FROID dans 6-21 TWO TO GO (là, c'est carrément du délire, du genre à te couper le souffle). "

:cry:
Tu viens de spoiler méchament la saison 5 pour Waco.J'avais commencé par la saison 5 et au début ,j'avais pas trop vu le twist même si ça me paraissait étrange qu'il parle d'un perso qui est censé être connu sur le bout des doigts.
Reste plus qu'à dire que Biiiip est une Biiiip et que Biiiip est Biiiip et vice-versa ,que les perso Biiiippppp qui est Biiiipppp ou ce que biiipppp1 et Biiiipp2 sont en fait. Hop,j'ai flingué la saison 5.
Au fait ,pour le choc émotionnel,l'épisode Body est géniale mais la fin de l'épisode suivant:La dispute entre Buffy et Dawn est absolument géniale d'autant plus qu'elle préfigure la suite et le dénouement de la saison.(Ainsi que la saison 6 dans son entier.)
francesco
CITATION(hisvin)
Tu viens de spoiler méchament la saison 5

Oki, je vais mettre des balises. En même temps, en titre de sujet y'a bien précisé Saison 7 / Saison Finale icon_mrgreen.gif .

Maintenant,
[Eléments saisons 5&6]
le coup de La Clé , de la mort de Tara ou de Joyce Summers ; ou l'émergence de "Dark"Willow en fin de saison 6
[/Fin]
, c'est plus vraiment des twists, c'est devenu des éléments de caractérisations des personnages.

Pour les personnes qui prennent la série en route avec la saison 7, il faut mieux savoir tout ça pour mieux l'apprécier ... Et puis de toute façon, les évènements des saisons passés (par exemple ceux de la fin de la saison 6) sont très largement pris en compte dans les séquences prégénériques et dans les épisodes de la saison 7 ... Et il vaut mieux : comment comprendre des persos comme Willow ou Spike, sinon ?

On va faire simple en disant que les spoilers, c'est relatif à ce qui n'a pas encore été diffusé sur M6 : interdiction donc de révéler que Joyce Summers revient sous la forme d'un Ange avec une épée enflammé pour tuer Spike, que Faith est en fait un homme, que Giles est le père biologique de Buffy ou encore le crossover BtVS/X Files dans 7-22 CHOSEN avec la jolie romance Buffy Summers/ Dana Scully (lorsqu'après que Buffy ait été élue présidente des Etats Unis et qu'elle ait décrété la loi martiale, elle fait débarquer l'armée à Sunnydale pour exterminer les troupes de Vampires Extraterrestres. La fin où Dana meurt dans les bras de Buffy qui hurle "Je Renie Dieuuuuuuuuuuuu !!!" est particulièrement émouvante : j'ai pleuré).

Mais bon, je vais mettre des balises quand même.

[Eléments saison 5]
Quand à Dawn / La Clé ; c'est révélé dès le 5ème épisode de la saison 5. L'intérêt du personnage est ailleurs, AMHA ...
[/Fin]
Rom1
Deux épisodes ce soir. Deux.
francesco
CITATION(Rom1)
Deux épisodes ce soir. Deux.

Yes. Et 2 épisodes sacrément supaires, dont 1 monstrueux (7-5, même si AMHA, il est pas dans le top 10 de la série) avec 4 ou 5 séquences qui sont des morceaux de bravoures d'anthologie. 7-4 est très bien aussi, je m'en souviens plus vraiment dans les détails et je suis sûr que ca va être une bonne redécouverte ...

Je sais bien que mon avis est un peu trop "monomanique" et que de toute façon, je trouve tout "génialissime" ou au pire "supaire" dans cette série (mais bon, je sais quand même pourquoi, hein icon_mrgreen.gif ) mais franchement, cette saison 7, je m'en remets toujours pas, je la trouve absolument géniallissime (voilà, ca recommence icon_mrgreen.gif ). Sincerèment, même si je l'espérais, j'étais loin d'imaginer une telle progression "qualitative" après les saisons 5 & 6, qui sont déjà ... euh ... comment dire ... génialissimes ? (bon oki, j'arrête icon_mrgreen.gif ).

Bon sérieux là, 7-1 était excellent, mais ça c'est AMHA, 7-2 était faiblard (quoique moi, je me suis bien amusé devant cet histoire de mec transformé en un ver de terre géant qui bouffe des yorkshire) mais avec des scènes très sympa (la bagarre Anya/Spike) et un exploit artistique (avec le final de l'épisode), 7-3 commencait à devenir trèèèèèès balaise et ce soir, les choses VRAIMENT sérieuses commencent (ou plutôt continuent après 7-3).

La semaine prochaine, c'est encore mieux avec 7-6 (bouffonnerie portnawakesque & laulesque au dernier degré) & 7-7 (titre anglais : CONVERSATIONS WITH DEAD PEOPLES : pour ceusses qui ne l'ont pas encore vu, et vu ce que certains perso de la série ont enduré, je vous laisse vous faire des noeuds au cerveau pour vous demander ce qui peut bien se cacher derrière un thème pareil 8) ...)

Un truc dément dans ce début de saison finale, c'est que Whedon prend son temps, donne meme l'impression de le gaspiller pour caractériser encore un peu plus en profondeur ses personnages, et même s'amuse à faire des épisodes looners alors qu'il a un arc final à mettre en place : n'ayez pas peur, le final soldera TOUT les enjeux de la série et l'arc final sera malgré ce parti pris de début de saison apparemment casse gueule (voire même inquiétant ...) d'une richesse surprenante.

++++++++++

Et sinon, un petit background d'Anya pour l'ami Waco pour l'épisode 7-5 :

(avec [b][u]évidemment des éléments/spoilers à propos des saisons 3 à 6, rien de transcendant (je pense que tout est évoqué de toute facon dans la saison 7), mais réfléchis quand même 2 secondes avant de le lire icon_mrgreen.gif ) :

Anyanka était un démon de la vengeance agée de + de 1000 ans qui a un jour débarqué à Sunnydale pour exhauser les voeux des femmes bafouées dont elle est en quelque sorte la "la sainte patronne". Confrontée au Scoobygang (Buffy et ses amis), elle a perdu ses pouvoirs (son collier magique - laule - a été détruit) et elle s'est retrouvé piégée dans le corps de son avatar humain, Anya Christina Emanuella Jenkins. Any(ank)a est à la fois naive et très premier degré, elle ne connait pas grand chose à la vie et comprend mal les sentiments des humains (elle apprend à être humaine). Elle est toujours très directe et dit ce qu'elle pense, ce qui explique la relative distance qui existe entre elle et certains autres personnages de la série (en +, être un ex-démon, c'est pas forcément super bien vu à Sunnydale...). Xander Harris n'a pourtant pas été rebuté par la franchise d'Anya et par sa nature "démoniaque", à tel point qu'ils se sont fiancés (la paumée et le loser : quel beau couple !). Malheureusement, Xander n'a rien trouvé de plus intelligent à faire que de plaquer Anya devant l'autel le jour de leur mariage (dans l'épisode 6-16 HELL'S BELLS, absolument essentiel d'autant qu'on y apprend que SMG est une jongleuse de talent, la preuve en image ici icon_arrow.gif http://www.buffyscreenshots.com/albums/Sta...s6_ep16_324.jpg icon_mrgreen.gif ).
Toujours est il qu'après ça, Xander laisse une Anya triste, amère et le coeur brisé (alors que jusque là, Anya était depuis la saison 3 LE personnage marrant de la série, si tu connais un peu les mangas de Rumiko Takahashi comme Lamu ou Ranma 1/2, et ben elle est complètement dans ce ton là : Anya, c'est du Takahashi à la sauce Whedon). De plus, la boutique de magie de Giles où elle etait vendeuse ayant été détruite lors des évènements de la fin de la saison 6, elle perd aussi son travail ...
Contacté par son ancien mentor (le démon D'Hofryn je crois) et par son ancienne consoeur Halfreck, elle redevient donc un démon de la vengeance mais exerce sa fonction sans réelle conviction, comme tu as pu le voir dans 7-2 ...

Et tout ça nous amène à 7-5, et tu vas voir ce que tu vas voir ...
hisvin
C'est aussi une petite caricature du capitaliste aux dents longues:
A part le cul et l'argent ,ses centres d'intérêts sont un peu inexistant.
Lord-Of-Babylon
CITATION(francesco)
CITATION(Rom1)
Deux épisodes ce soir. Deux.

Yes. Et 2 épisodes sacrément supaires, dont 1 monstrueux (7-5, même si AMHA, il est pas dans le top 10 de la série) avec 4 ou 5 séquences qui sont des morceaux de bravoures d'anthologie. 7-4 est très bien aussi, je m'en souviens plus vraiment dans les détails et je suis sûr que ca va être une bonne redécouverte ...


Je te fais le résumé TéléStar a mourir de rire : "Habile mélange démotion et d'humour, cet épisode marque le passage à l'age adulte de Buffy. A ne pas manquer"

Je rappelle que cette avis parle d'un épisode de la 7eme saison et pas de la 5eme. Bref

Tu va redecouvrir un excellent épisode Fransceco.

Bonsoir
Rom1
Francesco je t'aime.
J'en profite pour dire que je viens de compléter ma collec' du JdR Buffy en faisant l'acquisition de... Angel RPG ! Yes ! Autant vous le dire tt de suite, le Groosalugg est carrément balaise !
francesco
CITATION(Rom1)
J'en profite pour dire que je viens de compléter ma collec' du JdR Buffy en faisant l'acquisition de... Angel RPG !

Tu masterises ?

Si oui, à ta place, je ferais débarquer tes joueurs dans un bar à démons où ils croiseraient le démon de la danse de OMWF.

Et je leur ferais chanter des paroles adaptées au scénar de la partie sur des airs de OMWF (je suppose qu'ils connaissent ces musiques ...) !

Ca devrait leur plaire 8) ...
Waco
francesco (aka dieu vivant) a écrit:
CITATION
le crossover BtVS/X Files dans 7-22 CHOSEN avec la jolie romance Buffy Summers/ Dana Scully (lorsqu'après que Buffy ait été élue présidente des Etats Unis et qu'elle ait décrété la loi martiale, elle fait débarquer l'armée à Sunnydale pour exterminer les troupes de Vampires Extraterrestres. La fin où Dana meurt dans les bras de Buffy qui hurle \"Je Renie Dieuuuuuuuuuuuu !!!\" est particulièrement émouvante : j'ai pleuré).  

My God! Faites que cet épisode existe VRAIMENT!!! icon_mrgreen.gif


hisvin a écrit:
CITATION
Tu viens de spoiler méchament la saison 5 pour Waco

Nan, y'a pas de malaise. Pourquoi? C'est très simple : cette série est tellement nouvelle pour moi que pour l'instant, je ne capte pas 1/10e de ce qui pour vous, paraît évident. Un exemple significatif : le nom des différents personnages, et bien je m'y perd encore un peu :oops: Alors bon, d'ici à ce que ça fasse immédiatement tilt dans mon cerveau moisi dès que quelqu'un évoque ici une intrigue passée.


Et puis aussi, comme l'a écrit francesco (aka Living God):
CITATION
Pour les personnes qui prennent la série en route avec la saison 7, il faut mieux savoir tout ça pour mieux l'apprécier ... Et puis de toute façon, les évènements des saisons passés (par exemple ceux de la fin de la saison 6) sont très largement pris en compte dans les séquences prégénériques et dans les épisodes de la saison 7 ... Et il vaut mieux : comment comprendre des persos comme Willow ou Spike, sinon ?  

Tootafé. Celles et ceux qui viennent de prendre leur ticket pour ce show haut-de-gammesque sont sur ce topic pour comprendre. Le "petit" background d'Anya justement, en est une démonstration exemplaire...


Vivement tout à l'heure! Oh yeah! 8)


ps : Scoobygang 8O...c'est aujourd'hui que j'apprend l'existence de ce terme et franchement, il est incroyablement cool...
hisvin
Totalement indispensable pour comprendre l'épisode de ce soir ou d'après (je sais plus)
Anya en tenue de horrifique version halloween laugh.gif
Image IPB
hisvin
Légère explication :roll:

Image IPB
hisvin
Sinon le Scoobigang initial.
Image IPB
pour info:
De gauche à droite:
Angel ,Buffy ,Willow ,Giles ,Cordélia et Xander
En parlant de scoobygang ,il y a quelqu'un qui pourrait m'expliquer quand apparait ce terme.J'ai toujours eu l'impression qu'il a débarqué du jour au lendemain sans explication.(à part Scoobidoo ,bien sur).


La petite addresse d'un site ultra hardcore sur Buffy.
C'est 8O
http://encyclobuffy.free.fr/
Cradle of suffering
Très émouvant les deux épisodes de ce soir!! :cry:
cheeckoo2
CITATION
Image IPB

c' est marrant on dirait toujours qu' Alyson a 3 ans de moins que SMG alors que c' est carrément l' inverse
sinon Cordelia et Angel sur les cotés : déja prets à partie vers d' autre horizon ?

sinon le nouveau "Gang" ( meme si c'est plus une équipe de super héro maitenant :wink: )
Image IPB
hisvin
CITATION(cradle of suffering)
Très émouvant les deux épisodes de ce soir!! :cry:

Vrai ,même si le premier épisode m'a déçu.Dommage ,qu'ils nous ait ressortis le truc du rituel satanique ultra kitsch.Ils auraient cherché à nous surprendre ,cela aurait été beaucoup mieux et moins laborieux (On aurait presque dit du Charmed à ce moment) .Et la synchro labiale ,une pure horreur.
Sinon,le deuxième. 8O
Rom1
7.4. était très moyen.
Par contre, 7.5. ! Une tuerie, impact émotionnel maximum, avancée du metaplot, évolution des personnages et un vrai morceau de Once More With Feeling ! 8O Encore des comme ça !

CITATION
Tu masterises ?


Hélas, il me faudrait des joueurs :
- roleplay,
- fans de la série.
Et j'ai pas ça sous la main pour le moment... :cry: Monde cruel.
Lord-Of-Babylon
Dites pour ceux qui ont regardé la 6 hier. La chanson d'Anya etait doublé ou pas ?

En fait maintenant je me rappelle que si j'ai adoré l'episode 7/4 c'est surtout pour son echo dans Conversion with dead people. Quand au 7/5 que du bon rien a dire

Bonsoir
Cradle of suffering
oui elle était doublée
Lord-Of-Babylon
:roll: Au moins ils sont logique dans leur connerie

Bonsoir
KOV
j'ai bien aimé les 2 épisodes

Le premier est sympatoche et on voit une fin, qui justement ne serait pas dans Charmed, mais bon il permet un chouia d'évo de l'intrigue doublé d'humour avec les élèves

(Je suis pas sûre de mon orientation sexuelle, vous ne voulez pas venir ce soir chez moi pour savoir si je ne suis pas homosexuel ???? laugh.gif

Ma soeur me pique mes fringues double laugh.gif )

le second est très bon, mais FLINGUEZ les doubleurs !!!!!!!!
dans le dernier de la 4° saison, la chanson de Giles n'a pas été doublé, pourquoi maintenant ???? On n'est pas à la Star Ac' bordel !!!!!!
hisvin
Pour information.
Concernant l'épisode avec Cassie Newton, il faut savoir qu'à l'époque ,le site que l'on voit dans la série ,existait réellement à cette addresse:www.cassienewton.com
Bon pas la peine d'essayer cela ne fonctionne plus ,par contre vous pouvez trouver une copie à cette adresse:
http://www.geocities.com/newcassie/
Ca fonctionne pas super avec mozilla.
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