Bon, et bien en tant que fan de Dario Argento, je me dois de mettre
quelque petites notes aussi :

L'oiseau au plumage de cristal - 4/6

Le chat a neuf queues - 4/6

Qutres de mouches de velours gris - 4/6

Les frissons de l'angoisse - 5/6

Suspiria - 6/6

Inferno - 5.5/6

Ténèbres - 5/6

Phenomena - 5/6

Opera - 4,5/6

Deux yeux maléfiques - 3.5/6

Trauma - 4/6

Le syndrôme de Stendhal 4/6

Le fantôme de l'opera - Pas vu

Le sang des innocents - 4,5/6

Il cartaio - Pas vu

Opéra, ça fait très longtemps que je ne l'ai pas vu, je ne l'ai vu qu'une
fois mais j'en garde un bon souvenir. Je me rappelle surtout que dans Mad
à l'époque, ils avaient expliqué la scène ou le tueur tire à travers le judas
et qu'on voit la balle au ralenti ..... le premier "Bullet Time "

L'oiseau au plumage de cristal 4/6

Le chat a neuf queues 4/6

Quatres de mouches de velours gris Pas vu

Les frissons de l'angoisse Pas vue (mais c'est pour très bientôt!)

Suspiria 6/6

Inferno 5/6

Ténèbres 5/6

Phenomena 6/6 (Surement le film le plus sous estimér de Dario Argento)

Opera 5/6

Deux yeux maléfiques 3/6

Trauma 4/6 (mais je m'en souviens quasiment plus !)

Le syndrôme de Stendhal 3/6

Le fantôme de l'opera 1/6

Le sang des innocents 3/6 (de très bonnes scènes, mais visuellement, qu'est ce que c'est moche !)

Il cartaio Pas vu

Eh bien je suis content de voir que je fais partie des 22 000 spectateurs du Sang Des Innocents au cinéma. Et c'est le seul Argento que j'ai vu (shaaame! :!: ): 4/6. Un bon film avec de'excellentes scènes, mais rien de plus pour moi.

J'en ai vu un autre à la télé il y a quelques années, avec Robert Hossen. 8O C'est lequel?

Sinon, j'apprend plein de chose à vous lire, c'est cool. 8)

Ah mon avis, tu parles de "L'homme au masque de cire". qui n'est pas un film de Dario Argento mais de Michel Soavi (qui est un peu l'élève d'Argento), qui à réalisé, entre autre, "Bloody Bird", "Delamore Delamorte" et "sanctuaire" (Tous les 3 magnifiques !).
Par contre, j'ai pas trouvé "L'homme au masque de cire" térrible (peut ête à cause de Robert hossein, pas franchement charismatique dans ce film).

...

Ouaip, toutafé.

Sergio Stivaletti est LE spécialiste des effets spéciaux du cinéma italien, il a bossé sur quasiment tout les films que l'on connait. C'est le Tom Savini italien, quoi.

Son essai en tant que réalisateur, L'Homme Au Masque De Cire, est plutôt pas mal, bien meilleur que Le Fantôme De L'Opéra de Dario Argento, qui lui échoue à créer le même style d'ambiance que Stivaletti réussit à instaurer dans son film.

Je crois d'ailleurs me souvenir que L'Homme Au Masque De Cire devait initialement être réalisé par un maître du cinéma italien qui est mort juste avant le début du tournage (je ne me souviens plus qui, mais il me semble que c'était un réal de premier ordre) et que Stivaletti était passé à la réal pour reprendre le flambeau et permettre au projet de se concrétiser quand même. Je suis pas sûr, peut être que je délire, mais je crois que c'est une anecdote dans le genre. Quelqu'un peut confirmer ?

Nan nan tu n'as pas rêver, à l'origine Lucio Fulci devait réaliser le film.

Ah, ben tant mieux, puisque, comme je l'ai dit, c'est pas un film que j'apprécie vraiment !


Oui, là, évidemen,t si tu le compares au fantôme de l'opéra .......


Merde ! Quand je pense au chef d'oeuvre que ça aurait pû donner, c'est vraiment dommage. Snif, snif ......

Ok, d'accord! :oops:

Et il n'est pas crédité quelque part Argento dans ce film?
Je fais des recherches, mais je ne tombe que sur le film de 1953. :?

Alors là je ne suis pas d'accord. Ok, le film est inégal sur le plan de la réalisation et fait méchamment penser à un téléfilm. Mais un film de Argento restera du Argento pur. Je pense au différent plan séquence et dans la mise en scène baroque des meurtres. Idem pour la photo qui est sublime lors de la scène d'ouverture et lors du meurtre de la danseuse (celle qui se fait noyer).

Je rappelle aussi qu'actuellement Le Sang des innocents est disponible à 1,99 euros sur cdiscount, soit une bouchée de pain. Un film idéal pour découvrir le giallo, Argento faisant un mixte de toute sa filmo au sein d'un même film. Alors Dark ChoueTTe, si tu passes par là, n'hésite pas, toi qui demandais il y a peu ce qu'étais le giallo.

Attention : "L'homme au masque de cire" est bien un film de 1953, avec Vincent Price. Le film produit par Argento s'appelle "Masque de cire" et n'est sorti en France qu'en vidéo et en DVD (pas de distribution en salles).

et le tapis lors de la scène du "Cygne" est également très très très beau!! :wink:

je préfère quand même la photo "glacée" 8) de benoit Debie pour IL CARTAIO!

Ah, tu l'as vu ! Il est bien alors ? Y a une sortie cinéma de prévue ?

oui,je l'ai vu et j'en parle page 6! :wink:

sinon,pas de sortie ciné prévue... :roll:

Ah, ok merci

Est ce que certain d'entre vous étais présent quand Dario Argento et Claudio Simonetti sont venu à l'etrange festival de Paris (y a 2 ans je crois).
C'était vraiment super. C'est là que j'ai vu "le sang des innocents".
Claudio Simonetti a interprété pas mal de titres des Goblins au piano. Quand il a jouer le thème de "Suspiria", j'avais des frissons dans tout le corps !

snif,je pouvais pas être dispo sur Paris ce jour là :cry:
ça devait être sympa... :wink: 8)

Ok, tout s'éclaire! merci de cette précision. :wink:

Il ont bien fait de t'embaucher chez cdiscount; sinon je trouve aussi que ce commentaire est disproportionné par rapport à la qualité réelle de ce film qui est de trés bonne facture et comporte quelques moments d'anthologie (le train) même si la fin est assez confuse et peu efficace. Les meurtres sont filmés avec force détail et violence et ce film se veut un retour au giallo aprés une vraie traversée du désert (Trauma/Le fantôme de l'opéra).
A voir en tous cas, surtout vu le prix actuel du DVD et encore merde aux distributeurs qui nous affament en ne distribuant pas ou mal les films d'Argento. Allez pleurer à cause des méchants screeners aprés...

Dario et ses Dario girls (ahhh Chiara...ahhh Elisabetta! :oops: :oops: ) sur le tournage de "Ti piace Hitchcock?":











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ah oui les demoiselles donnent envie de le voir le film

Petit up après la vision de son dernier film, The Card Player (un grand merci à molasar pour ça d'ailleurs).

Dans l'ensemble c'est une déception, c'est clair. Non pas que Argento nous livre un affreux navet mais après un giallo de haute volée comme Le Sang des innocents (enfin, pour moi), difficile de trouver son compte dans celui-ci...

Déjà, l'intrigue est particulièrement molle, beaucoup de longueurs, peu de surprises (même celle du tueur...), bref le maître du giallo a du mal à se renouveler. Il en est de même pour sa mise en scène, d'une platitude étonnante. Ce n’est pas du téléfilm comme diront certaines mauvaises langues, mais avec la photo dites "réaliste" (donc loin de l’atmosphère baroque dont baigne la plupart des succès du réalisateur), tout ceci fait méchamment penser à un produit TV. Il est encore plus dommage qu’Argento préfère utiliser le format 1.78 au lieu du 2.35.

Alors me direz vous, The Card Player est-il une purge ? Non et heureusement. Argento n'est pas un cinéaste lambda et il nous offre de belles scènes, souvent liées aux parties de poker. On remarquera que le réalisateur s'amuse à mélanger les cris de souffrance des victimes à de la petite musique idiote du jeu vidéo. Le résultat est surprenant, burlesque et même sacrement dérangeant. Faut voir le film pour véritablement comprendre. Ensuite, les interprètes sont bien plus convaincants que dans son dernier film. En particulier Stefania Rocca, sublime, dans le rôle de l’inspectrice. Liam Cunningham, le clone de notre Jean Reno national s'en tire aussi avec les honneurs.

Le cinéaste transalpin abandonne aussi le gore (censure ?), la plupart des meurtres (peu nombreux en plus) sont tous hors champ. Malgré ça, ceux en webcam sont réussis car là encore le spectateur est dans une position de voyeur assez dérangeante. On retiendra aussi la mort inattendue d’un personnage principal (comme dans Le Sang des innocents) et celle du tueur assez rigolote .

The Card Player est sans conteste une déception et un film très mineur dans la filmo de Dario Argento (je ne vois que Le Fantôme de l’opéra en moins bon...), mais il reste un thriller très regardable, porté par des moments de franches réussites.

3/6

Hum, à te lire, difficle de savoir si une porte une critique réaliste sur le film ou si tu essayes de t'autoconvaincre qu'il n'est- pas aussi nul que tu sembles en fait le penser, parce que, malgré toute tes présions (et toute tes nuances), il ressort quand même que le nouveau film d'Argento est, au final :

- Chiant
- A une photographie pourrie
- N'est même pas gore (Ahrggggggg !)

Dommage, vraiment dommage ......

Hum... C'est un peu ça en fait. Bon, pour la photo c'est une question de goût, moi je suis fan des couleurs criardes et baroques de Suspira ou du Sang des innocents. Argento la dit lui-même, qu'il voulait faire un thriller réaliste tel Stendhal Syndrome. L'enquête est assez crédible même si certains moments de l'intrigue sont nawak (je pense justement au petit jeune qui aide la police pour battre "Le Joueur de cartes").

je te trouve quand même assez dur avec ce film,Zak! :wink:

SPOILERS

les défauts que tu y trouves (photo et rythme) sont justement les points que je trouve les plus intéressants dans ce film,contrairement à NON HO SONNO par exemple (j'avoue adhérer moyennement à la photo blafarde de ronnie Taylor et hormis les meurtres très réussis,l'enquête de ce film était quand même une compil' un peu pesante des plus célèbres Giallo d'Argento)
ici,on se rapproche plus du thriller moderne,notamment à travers la photo bien glacée lors des scènes dans le commissariat,constrastant avec les tons chauds des extérieurs romains (et les couleurs de la maison d'Anna)...il y a également un très beau jeu sur les clairs obscurs,les ombres,les silhouettes:

la scène superbe de cache cache dans la maison d'Anna,la scène du tunnel,le bateau qui traine Remo dans la nuit,la scène dans la voiture et le final,etc!

concernant le rythme,je le trouve plutôt fluide,on se s'embarrase pas vraiment de temps morts,le 1er défi arrive ainsi dès la 1ère scène...
sinon,d'accord avec toi en ce qui concerne les acteurs bien sympathiques (superbe stefania Rocca! ),on sent dans ce film qu'Argento a plus d'empathie pour ses personnages (à ce titre,j'aime bien le couple Rocca-Cunningham...et le plan final plein de générosité! 8)!

c'est un film que je trouve finalement plein d'humour,de légereté et d'ironie (les fameux défis au "videopoker",la scène à la morgue,le personnage de Remo,le duel final... 8) ),mais cet aspect "décalé" très "Argentien" ne risque probablement pas de faire l'unanimité... :wink:

sinon,quelques scènes et plans que j'aime bien dans le film:

-le générique qui isole le personnage féminin (l'inverse du plan final,avec cette sortie du cadre... )


-le gros plan (1ère scène) qui s'attarde longuement sur le visage d'Anna,"dérangée" par la présence de Carlo,ses émotions se cachant difficilement...

-le point de vue du tueur dans le restau,quand il sélectionne sa prochaine victime (celle-ci jette d'ailleurs un bref coup d'oeil à la caméra..)

-le plan large de la fille qui passe nonchalamment devant le tram

-Anna qui regarde les enfants jouer dans le parc (le décor/cadre semblant toujours l'emprisonner): annonce du plan final?

-les jeux de poker,mention spéciale au 3ème jeu où le montage d'Argento alterne le point de vue des flics et celui de la fille qui tente de s'échapper dans le repaire du tueur,le point de vue jouant logiquement sur la frustration des flics (et du spectateur): le cadrage au niveau des jambes,la mort hors champ...

-toute la scène d'agression dans la maison d'Anna,avec des plans superbes (le cendrier,la plongée qui suit Anna rampant et se cachant derrière le canapé,la silhouette d'Anna passant devant les fenêtres,le coup de feu qui éclaire fugitivement les deux personnages,la silhouette de l'ogre/tueur se découpant devant la fenêtre...)

-la superbe scène de course poursuite dans la Rome nocturne,avec là encore de très beaux plans (le pub "orange-rouge",la fille mystérieuse qui apparait et disparait,Remo coursant en plan large la fille le long du Tibre,l'hésitation devant les deux entrées du tunnel-toujours cette idée du Jeu-,la corde autour du cou de Remo...)

-la scène d'amour,avec la lumière qui filtre à travers les stores et éclaire partiellement les personnages

-la scène où est présenté le personnage de Lucia,avec le tueur qui fume une clope dans sa voiture,guettant sa prochaine victime...

-le montage,lors de ce passage où John "ramène" le bruit des bouteilles de champagne qu'on débouche à l'indice sonore mystérieux:
où comment passer d'une ambiance festive à une ambiance funèbre en un plan...

-le changement de point de vue dans la scène qui suit: la "voix off" de Lucia sur un apperçu du repaire du tueur

-toute la scène où John découvre la vérité,grâce au décor et rituel romains,et ce passage très beau qui renvoie à PROFONDO ROSSO où le personnage trouve un destin inattendu et dramatique dans un paysage magnifié...

-la scène dans la voiture,avec la caméra qui se resserre en gros plans sur le détail qui permet d'identifier le tueur...

-la scène finale où le tueur tellement obsédé par le risque et le jeu met en jeu sa propre vie,avec un clin d'oeil au CHAT A 9 QUEUES et le jeu joussif sur la propre bande-originale du film!

-le très joli plan final,qui renvoie aux conclusions de PHENOMENA et OPERA...

-et tout ces plans où le montage d'Argento surprend la Nature,en contrepoint poétique au récit policier (l'oiseau qui survole le lac où est repêché le deuxième corps,le papillon dans la chambre d'Anna,le pollen qui virevolte dans le jardin,sur les vêtements,les arbres qui se reflètent sur le pare-brise de la voiture de John,les fleurs qui masquent l'enterrement de Remo...)

Je suis assez déçu du traitement architecturale que fait Argento de la capitale Italienne. Je trouve qu'il ne met pas assez en valeur la ville, l'intrigue aurait très bien pu se dérouler dans une autre ville, on ne s'en rendrait pas compte. Je ne veux pas une vision touristique de Rome comme les américains savent si bien faire, mais on ne voit que des rues glauques éclairées en jaune. Ca fait un peu trop stéréotype du thriller moderne justement. Mais bon, ce problème se trouvait déjà dans Le Sang des innocents avec la ville de Turin (sauf que j'adhérais plus à l'esthétique visuel). Il y a bien une scène magnifique sur le plan visuel : quand John Brennan visite le \"jardin\" du tueur, elle a un cachet onirique assez envoûtant.




En effet, les touches humoristiques, très burlesque, ne risquent pas de plaire à tout le monde. Il s'était déjà essayé à cela, sans succès, avec les nains dans Le Sang des innocents. Je trouve que ça passe mieux ici. Par exemple, le duel final est assez jouissif.




C'est vrai qu'elle est réussie cette scène. Les personnages comme le spectateur est en position de voyeur, incapable de faire quelque chose pour sauver la victime. A cela, le film de Argento se rattache au thème cher de Brian De Palma. Pourtant, la filmo du cinéaste italien doit beaucoup à De Palma.

Pour le reste, je me laisserais une seconde vision pour mieux apprécier le film peut être ^^

curieux,car c'est l'un des aspects visuels du film qui m'a le plus frappé,l'exploitation du paysage romain! :wink:

le film insiste pas mal sur l'arrière plan de Rome:

le monument "bleuté" que l'on voit de la fenêtre de la chambre d'Anna,le décor romain -le canon du "gianicolo"- qui permet à John de résoudre l'enquête,le monument que regarde Anna de la fenêtre du commissariat juste avant le 1er jeu avec Remo,le Tibre dont l'on voit la cascade d'eau au 1er plan de la très belle compositon-image qui voit Remo poursuivre la jeune femme,etc)

j'ai bien apprécié aussi le jeu sur le décor (le commissariat "hi tech" à l'extérieur quasi...médiéval!!),ça m'a rappelé LE SYNDROME DE STENDHAL avec sa description de la ville,ses rues crades et couvertes de graffiti (la scène du parc,John avec son portable devant les escaliers,le beau décor où le gars retrouve Lucia inanimée dans les poubelles...)

j'avoue que je trouve le film au niveau du look beaucoup plus réussi que LE SANG,bien moins terne,Argento avec l'aide de benoit Debie et ses "éclairages naturels" donne une image différente de Rome,plus épurée,et assez éloignée de la Rome immaculée de TENEBRES.

c'est selon moi un genre de thriller un peu différent pour Argento,plus léger et ludique (j'ai même du mal à définir IL CARTAIO comme un Giallo... :roll: ),qui tente
une nouvelle appproche visuelle et narrative (le traitement de la violence,avec le tueur et les sévices qui brillent ici principalement par leur hors champ-même si Argento filme quand même la victime en gros plan jusqu'à sa mort!!-,la violence banalisée/aseptisée par l'écran d'ordinateur voire tournée au ridicule par les jingles et les Jokers...)

je campe donc sur mon 4/6 (je parlais déjà du film page 6...)!! :wink:

c'est aussi une variation -ici plus ludique- sur le thème du voyeurisme déjà présent dans OPERA,où l'héroine était contrainte par l'assassin d'assister à tous les meurtres...
dans IL CARTAIO,j'aime bien l'idée que les flics,après leurs réactions initiales de dégoût et d'effroi,finissent par se prendre littéralement au jeu du tueur,jubilant et encourageant les victimes,comme si eux mêmes assistaient à un bon film à suspens-et non pas à la réalité la plus horrible!-,je trouve que c'est une jolie métaphore de la place du spectateur (et du metteur en scène...) :wink:

PS: le plan de la seringue dans le cou et le cri d'Anna sont terribles! 8O

y a aussi le genre de petits détails qu'aime bien Argento,ici c'est un cri de femme extérieur à l'action et qu'on entend au début du dernier jeu sur les rails...

Bizarre, ça ne m'a pas sauté aux yeux. Peut être qu'à mon goût, il ne met pas bien la ville en valeur... Si l'on compare sa filmo antérieure, ça me paraissait mieux exploité.




Voilà justement, je préfère l'aspect plus travaillé, moins réaliste de Ténèbres.



En effet, Argento essaye de se renouveler... sans y arriver je trouve. Ca copie en est trop tâché de défauts gênant à mon sens. Cela dit, hein, comme je l'ai dit, le film est loin d'être mauvais.

Et ça dure dépuis plus de 15 ans ! :roll:

question de goûts esthétiques sans doute (j'aime également beaucoup le look de TENEBRES :wink: ) mais avec ce dernier film il est en tout cas clair qu'Argento a définitivement abandonné le baroque,le flamboyant (le film qui a clairement marqué ce tournant est à mon avis LE SYNDROME...)
j'avoue que j'ai pris plus de plaisir à la vision d'IL CARTAIO qu'à NON HO SONNO,sûrement parce que NON HO SONNO me parait trop être un "best of",une compil' de PROFONDO ROSSO et TENEBRES,bref,tout ce qu'on sait déjà sur Dario (ce qui ne m'empêche pas d'apprécier certains points du film,quand même!! :wink: )


sinon,qu'as tu pensé du plan final d'IL CARTAIO?...je le trouve très touchant,avec les émotions qui se lisent progressivement sur le joli visage d'Anna (le plan où elle tourne le dos au train arrêté est également très beau,toute la fatigue exprimée sur son visage...)...

PS: un autre très très beau plan: la caméra d'Argento qui s'attarde sur le cadavre empalé alors que le pollen "indifférent" continue de flotter dans le jardin...

Un plan typique chez Argento, très réussit, très beau en effet. C'est ça le problème du film. D'un côté on a du franchement raté, de l'autre du franchement réussit.

Bon, maintenant j'aimerais bien qu'il s'attaque a un projet plus ambitieux... genre le troisième volet des Mater.

au rayon de ce que je n'ai pas trop aimé dans le film,certains seconds rôles qui surjouent lors des scènes de jeu (ah,le commissaire quand sa fille est kidnappée! ) et 1 ou 2 scènes où les flcs se la jouent "gros durs",heureusement assez brèves (la 1ère apparition de Liam Cunningham,le barman qui tape sur Remo...)

en tout cas,plus je vois la fin du film et plus je la trouve fun et gonflée de la part d'Argento!
dans le genre "fun",j'aime bien aussi la scène où les flics rencontrent pour la 1ère fois Remo dans le commissariat,ils ont l'air presque consternés ("surtout,ne dites rien!"..."que dois-je faire??" "gagner!!")!
également la scène de "drague" où Remo sort un invraisemblable speech à Anna dans les toilettes du commissariat...

le film m'a aussi rappelé les premiers giallo d'Argento,avec ces indices sonores et visuels que les enquêteurs doivent décrypter,en les passant en boucle.
concernant les FX,je trouve que les cadavres de Stivaletti sont pas mal foutus,surtout celui à la morgue,avec cette ambiance clinique et froide,et ces gros plans chirurgicaux...la mort du Cartaio est également franchement pas mal fichue,entre le CGI et le Cartaio percuté par le train!! 8O 8O

à noter qu'on retrouve dans le film deux actrices de NON HO SONNO:

elisabetta Rocchetti (la copine du "lapin" dans NHS) joue ici la 2ème victime (qui se fait kidnapper dans la ruelle) et la très belle conchita Puglisi qui jouait la prostituée trucidée dans sa voiture au début de NHS joue ici le rôle de la "bella donna" qui piège Remo!

PS: qu'as tu pensé de la musique de Simonetti?
elle est un peu surprenante mais je trouve qu'elle colle pas mal au look froid et moderne du film (ah,ce générique!! )...le morceau "the House" (quand Brennan découvre le repaire du tueur),avec sa mélodie au piano à tomber, est l'un des plus beaux de Simonetti!! 8)

PS 2: un détail qui m'intrigue,quel est ce peronnage qui filme sans arrêt les parties de poker?? Argento lui-même??

Je vais encore faire mon chieur mais je suis pas du tout fan du score de Simonetti. Et là encore je préfère largement les thèmes plus Argentien des Goblin dans Le Sang des innocents.

J'en ai profité pour revoir Les Frissons de l'angoisse. Même si je suis loin de considérer ce dernier comme un chef d'oeuvre (je trouve Ténèbres bien plus abouti en giallo), on s'aperçoit vite de l'écart entre ce film et The Card Player. La mise est scène y est plus dynamique, les mouvements de caméras virtuoses sont légions, la musique est parfaite, les meurtres très graphiques... Bref, tout ce qui a fait le succès du genre giallo. Avec tous les points positifs que tu donnes sur The Card Player, je me demande comment tu ne peux mettre que 4/6 ? J'arrête presque pas de critiquer pourtant je met une note presque identique .

Par contre je me demande le format officiel du film c'est le 1.78 ou le 1.85 ? Le dvd japonais a une copie en 1.78, or celui thèque est en 1.85. Et lors de la première partie de poker on voit que la fenêtre de chat sort de l'écran. Donc je me demande si ce serait bien le 1.85, le véritable format du film (je vais encore chipoter mais je préfère le 2.35 ).

oui,mais là tu prends la période baroqoue et flamboyante d'Argento,son cinéma et son style ont bien changé depuis,ce n'est pas la même approche,on ne peut pas vraiment comparer...
à dire vrai,ce n'est pas vraiment les mouvements de caméra que je retiens le plus dans son dernier film (même si on remarque ici et là quelques plongées et contre-plongées spectaculaires-la scène dans la maison d'Anna,le train,le tunnel...),mais plutôt les idées de plans,la composition du cadre,que je trouve plutôt épurée et élégante (voir tous les plans et scène que j'ai cité). :wink:
le manque de morts graphiques dans IL CARTAIO ne m'a pas non plus dérangé,car on reste quand même braqué sur le visage des victimes jusqu'au bout et Argento réserve les morts plus descriptives,assez ironiquement et cruellement,aux personnages principaux! 8)




ce qui prouve peut être que tu aimes plus le film que ton mitigé 3/6 ne l'ndique??

je ne mets \"que\" 4/6 à cause des petits défauts que j'ai cité (quelques seconds rôles qui clochent,l'intrigue policière traditionnelle...) et parce que je préfère le style Argento \"opératique\" (PHENOMENA,OPERA) à son style \"réaliste\" (LE SYNDROME,LE SANG...et IL CARTAIO).
mais en termes de look,rythme (plus soutenu que celui de PROFONDO ROSSO,à mon avis! ),charactérisation (les deux personnages principaux) et \"pur fun\",je trouve le film plutôt réussi,oui!



c'est du 1:85...sinon moi aussi je préfère le Scope,c'est mon format préféré et moi aussi je préfère quand même PROFONDO ROSSO,même si le couple Rocca-Cunningham vaut bien le couple Hemmings-Nicolodi,et que IL CARTAIO est bien plus amusant à regarder!

PS: deux scènes dans IL CARTAIO que je trouve parmi les plus belles qu'Argento aie tourné,c'est le "combat des silhouettes" dans la maison d'Anna,et la longue scène à l'ambiance quasiment fantastique où l'on suit les derniers instants de la vie du jeune Remo dans cette Rome nocturne mystérieuse et magnifiée... 8)

J'ai enfin vu Le sang des innocents et si ce film ne modifie pas mon vote, il en reste néanmoins un film honnête dans la carrière de Dario Argento.
Ce dernier s'est visiblement fait plaisir en nous offrant des meurtres plus brutaux les uns que les autres et nous prouve également tout le respect qu'il a pour ses aînés.

Moi, j'adore Argento! Mais ce qui me dérange avec ce mec, c'est qu'il fait a peu près le même film depuis environ trente ans! J'exagère, c'est sûr, mais c'est l'impression que me donne ces films, enfilés comme des perles les uns après les autres; c'est toujours une histoire de tueurs en série, ou presque...

ça,c'est vrai que le fond reste toujours le même!!

C'est un peu comme dire que le cinéma fantastique et d'épouvante c'est toujours avec des monstres et des meurtres...

En plus c'est faux puisque Cinq Jours de révolution ne contient ni tueur ni éléments de fantastique.

??????! C'est quoi ce film?! Je le connais pas! Mais bon, 1 film sur une bonne quinzaine, c'est maigre!

Quant à ta réflexion, Plissken, y a pas de rapport. Predator et Alien ne se ressemblent absolument pas, de même que The Thing et Creepshow (par ex.). Je parle en termes d'éléments scénaristiques, et non en termes d'éléments génériques. Ténèbres et Phenomena parlent tout deux de meurtres perpétrés par des tueurs (plus ou moins en série), et pourtant l'un est un thriller, et l'autre un authentique film fantastique. Et on peu remplaçé Ténèbres par L'oiseau au plumage de cristal ou Le chat à neuf queues; c'est pareil!

Le tueur est effectivement une constante chez Argento, comme un point de départ à ses idées, une sorte d'obligation. Personnellement, je ne m'en plains pas, surtout qu'aucun de ses films ne se ressemblent, vu qu'ils ne s'arrêtent pas au tueur en lui-même. De plus, Argento a toujours aimé s'amuser et feinter son spectateur. Reprendre des éléments pour les modifier fait partie du jeu.

Bien sûr, mais ça reste le principal moteur de son inspiration. Après tout, on pourrait faire la même chose avec une love story: des protagonistes différents, un contexte différent, une intrigue différente etc. Mais ça restera toujours une love story! Ceci dit, que Argento nous fasse à chaque fois sa love story différente version trash, ça ne me gêne pas outre mesure en fait; c'est juste que c'est bizarre. Mais bon, je me tais, car certaines mauvaises langues pourraient voir ici une contradiction avec l'intérêt que je porte d'ordinaire aux carrières cohérentes. Ma foi, celle de Argento l'est à sa façon, et c'est tant mieux après tout!

J'ai vu Quatre mouches de velours gris, un des seuls Argento à m'avoir échappé (avec les deux derniers et Inferno - mais le dvd de Sleepless m'attend gentiment, limite les cuisses écartées )

QMDVG, donc, très bon, je l'ai trouvé meilleur que Le chat à neuf queues , et Bud Spencer est marrant dedans, ainsi que JP Marielle. C'est quand même encore un peu timide sur les meurtres mais bon...

PS: ca fait du bien le retour du forum...

ça c'est sûr !

Perso je ne connais pas tres bien Argento. Néanmoins, Le Sang des Innocents et Le Chat à Neuf Queues me semble souffrir des mêmes problémes. En premier lieu un rythme très lent. Et puis des scénars un peu rapides sur certains points ("el chromosomo X X Epsilllloooooon").

SPOIL

Le Chat a 9 Queues reste très sympa grace au personnage fort enigmatique du protagoniste (pour etre plus exact le binome qu'il forme avec la petite fille). C'est ce qui rattrape pas mal le film, avec le doute sur ce personnage (est il vraiment aveugle?)... Tout cela distille une ambiance trouble qui réussit bien au film. La séquence du tombeau ou l'ouverture est vraiment exemplaire. J'aime bien la scéne du train aussi ("C'est ca souris connasse, il y a un mec qui est mort" excellent!). Les meurtres sont bien gores. Au final c'est un assez bon giallo, bien réalisé, un peu bizarre, a l'esthétique très européenne.

Le Sang des Innocents est pas mal aussi dans son genre sauf que la le héros est beaucoup moins épais, et que le film en patit. Max Von Sydow est pas fondamentalement mauvais mais le voir anonner ses réfléxions et déductions dans son appart tout seul... Ca ressemble par moment à du Derrick (ca fait ca quand l'Euro Polar est pas tip top...)
Tout le truc des contines est pas mal sur le papier mais ca devient limite incompréhensible dans le film. A vrai dire le scénar avance un peu cahin caha vers la fin.
Sinon c'est clair que le final est un peu expedié (ah ah ah en fait c'était moi le tueur! Bah pour la peine, une bastos dans la gueule, sympa l'effet gore cela dit).
Mais le début est vraiment super, et je trouve les meurtres sympas dans l'ensemble. Moi j'aime bien la scéne ou la mignonne petite blonde se fait trucider dans son costume de chat...

L'Oiseau au Plumage de Cristal je n'en ai plus trop de souvenirs mais ca m'avait laissé une bonne impression.

Voila voila...

L'Oiseau au plumage de cristal est pour moi le meilleur film de la trilogie "animale" d'Argento. Le meurtre qui constitue le point de départ de l'intrigue est très bien foutu, sadique à souhait, l'ambiance est soignée, comme d'hab, et certains persos sont très cocasses (comme d'hab' bis)... Par contre je ne me rappelle plus le fin mot de l'histoire, mais bon c'est pas l'essentiel chez Argento.

je me suis commandé le sang des innocnets et le syndrome de stendhal, pour 5€, c'est pas un trop gros risque,a force de vous voir en parler, ça m'a donné envie, je vous dirais ce que j'en pense dés que je les ias reçus.

Et si on parlait de fessées au talc, tu l'aurais fait, hein?

SUIVEUR :!:

Le sang des innocents passe assez bien; c'est vrai, c'est assez cafoui, incohérent par moment, la fin est vite expédiée, c'est sûr, mais ça reste sympa... Par contre, Le syndrôme de Stendhal, autant l'idée de base est excellente, autant le résultat est franchement limite... Mais au prix où on peut les trouver aujourd'hui, y a pas de quoi crier au scandale!...

non parce que je vois pas l'utilité du talc.