Aide - Recherche - Membres - Calendrier
Version complète : Heroes - Saison 3 [Spoilers]
Mad Movies > Forums Discussions > Séries TV
Pages : 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12
DarK ChoueTTe
CITATION(JEF Byos @ 12 11 2008 - 21:48) *
De toutes façons, Hiro peut pas mourir, sinon, point du future hiro. Donc le Cliff est pourri, en fait.

icon_mrgreen.gif

Mais le Future Hiro qu'on a vu c'est pas forcément notre Hiro non ?
Enfin quoiqu'il en soit c'est effectivement un cliff dont on se très bien qu'il ne laisser pas le jap sur le carreau, puisque tout cliff qui met un héros en danger de mort signifie qu'il s'en sortira à l'épisode suivant (enfin on m'a toujours pas prouvé le contraire).
Mais bon ça empêche pas de flipper en voyant arriver monsieur Invincible (il peut ptêtre se faire Ando par contre ? Bien que j'en doute) : même si tu sais que tu te feras pas tuer, tu te chies un peu dessus.

Pour la manipulation de l'esprit de Papa effectivement j'y avais pas pensé...donc effectivement, les scénaristes de Heroes sont bel et bien des flemmards icon_mrgreen.gif (ce qui ne rend pas la série mauvaise : ça la fait juste descendre d'un cran)...je leur trouvais des excuses jusqu'ici mais bon.
'sont cons, parce qu'on peut en trouver des justificatifs à cette situation : déjà un truc qu'ils auraient du faire dès le départ à mon goût, c'est limiter les pouvoirs. Plus l'usage est grand plus il faut de la recup (avis aux spécialistes de comics : ça a déjà été fait ?) : pour Hiro, ça aurait été en fonction de la durée du saut par exemple.
Et donc pour Papa, il n'aurait pas exemple pas pu gérer toutes les personnes qu'il manipule, sans compter d'autres pouvoirs desquels il a besoin régulièrement et aurait eu son "excuse" pour mettre Nathan à mort.
Ou encore, plus la personne est forte d'esprit et plus elle est difficile à manipuler et sa véritable personnalité finit par prendre le dessus à un moment. Donc risques, instabilité = éliminer sujet dangereux plutôt que d'avoir à le "traffiquer" régulièrement.
Enfin ouais c'est un peu boiteux aussi, mais pour dire qu'ils auraient pu au moins chercher (ceci dit c'est passé sur moi donc *tousse*).
fabiano
Moi ce que je me demande dans cette série c'est: y a t-il encore des êtres humains sur cette terre qui n'ont PAS de pouvoirs? icon_mrgreen.gif
JEF Byos
CITATION(DarK ChoueTTe @ 13 11 2008 - 07:43) *
CITATION(JEF Byos @ 12 11 2008 - 21:48) *
De toutes façons, Hiro peut pas mourir, sinon, point du future hiro. Donc le Cliff est pourri, en fait.

icon_mrgreen.gif
Mais le Future Hiro qu'on a vu c'est pas forcément notre Hiro non ?

C'était quoi le terme que vous employiez avec Lurdo... Fanwank ?

(Moi je dis : tiré par les cheveux)

CITATION(DarK ChoueTTe @ 13 11 2008 - 07:43) *
Enfin quoiqu'il en soit c'est effectivement un cliff dont on se très bien qu'il ne laisser pas le jap sur le carreau, puisque tout cliff qui met un héros en danger de mort signifie qu'il s'en sortira à l'épisode suivant (enfin on m'a toujours pas prouvé le contraire).

Prison Break, saison 1/2 : La mort de Veronica Donovan, la copine de Burrows et son avocate

Sinon, dans Heroes ce serait couillu. Et, après tout, le future Hiro qu'on a vu vient d'un futur qui à changé dix fois depuis, donc bon.

Sinon, ravi qu'a l'occasion de cet épisode moins pire que les autres tu finit par te rendre compte des trous beants du scénar... wink.gif
DarK ChoueTTe
Nianiania tongue.gif
C'est juste que dans les autres c'était explicable, je pouvais toujours laisser le bénéfice du doute vu que je trouvais des explications qui se tenaient, mais là effectivement c'est une autre paire de manches et je me vois forcé de reconnaître une certaine fainéantise ^^

CITATION
Prison Break, saison 1/2

Oui mais Prison break... c'est pas une vraie série. Argument rejeté icon_mrgreen.gif (bon enfin tout ça pour dire que les exceptions à cette règle sont rares pour ce que j'en sais)

Pour Hiro je me suis peut-être mal expliqué...je soutiens la théorie des futurs alternatifs : en partant de ce principe, si le Hiro du présent, celui que l'on suit depuis le début, a croisé le chemin de Future Hiro, son avenir s'est retrouvé modifié.
Il ne deviendra donc pas le premier Future Hiro, mais un Future Hiro alternatif.
(pour prendre un exemple, comme le cas Trunks dans Dragon ball, quoi)
Mac Ready
CITATION(Lurdo @ 12 11 2008 - 21:54) *
Mais je vous le dis: amnésie smallvillienne, histoire de rendre totalement inutile cet épisode-ci + siphonnage de pouvoir, histoire de coincer Hiro & Ando en Afrique, et de meubler un peu la suite du show...

Mais sinon, j'espère qu'ils ont prévu de transformer l'Haitien en badass, genre lui mettre des peintures de guerre & un costume, histoire d'avoir enfin un super-héro potable en mesure de botter le cul de Papa Petrelli.


(c'est soit ça, soit Peter et Sylar font une fusion à la DBZ, pour donner Pylar, le premier super-gentil à posséder à la fois une mèche émo et des sourcils de cromagnon)


laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Merci, mec !
Mason
CITATION(fabiano @ 13 11 2008 - 10:13) *
Moi ce que je me demande dans cette série c'est: y a t-il encore des êtres humains sur cette terre qui n'ont PAS de pouvoirs? icon_mrgreen.gif



c'est marrant ça, jme faisais la meme reflexion. en saison 1 on nous montre " une liste" ( are you on the list?" Mohahahahah), et plus ça avance, plus jme dis que la liste en question doit s'apparenter a un bottin, ou une encyclopedie. ca commence par A comme alejandro
Aniya_san
5:08
Chiant!
Ca fait mal au cœur comment cette série est devenu, la première saison était superbe et là une écriture sans rien, sans odace que dalle, sans rythme, enjeux moisi et des raccourcis partout...du gâchis sad.gif
A. Bandini
Pourri pourri pourri le début de cette troisième saison !
dam
309 :
Ha ouais, quand même.
Je suis prêt à mettre mon cerveau off pour juste voir les enchainements de situation sans queue ni tête.
Mais entre ne pas savoir écrire une série et se foutre de la gueule du spectateur il y a une différence.
On a dit que Hiro n'évoluait pas et ne servait à rien ?
Et bien, maintenant c'est pire, il régresse ! blink.gif
On a même droit à 9th Wonder sorti d'on ne sait ou.
Les scénaristes ont entendus qu'il fallait retrouver le style de la saison 1.
Donc du coup, c'est simple, il nous refont la meme.
"Save the Cheerleader, save the world", tout le monde à accroché à ce gimmick.
Et bien c'est simple, on le refait.

Au secours.

PS : Ha, oui et puis aussi, cet épisode nous a servi à voir que Arthur est un grand méchant en carton, qui enferme sa femme, parce qu'il la juge dangereuse, jusqu'à ce qu'elle lui demande poliment de la libérer...

Ullcer
3x09


Ben, tout pareil que Dam... Des 2 côtés de l'écran, plus personne ne croit à ce show manifestement... Kring va passer les semaines qui viennent à s'excuser, d'autant que c'est lui qui a écrit cet épisode navrant...

C'est prévu en 22 épisodes cette saison? Parce que si oui, ça va être loooong...
dam
CITATION(Ullcer @ 18 11 2008 - 14:01) *
3x09


Ben, tout pareil que Dam... Des 2 côtés de l'écran, plus personne ne croit à ce show manifestement... Kring va passer les semaines qui viennent à s'excuser, d'autant que c'est lui qui a écrit cet épisode navrant...

C'est prévu en 22 épisodes cette saison? Parce que si oui, ça va être loooong...

Mais c'est diviser en segment.
Deux ou trois, je ne sais plus, Villains allant jusqu'à l'épisode 13, la suite étant le segment Fugitives.
Ça fait comme si il y avait deux saison la même année.
bradaviel
Surtout que save the cheerleader/save the world, ca servait à rien vu que quand Sylar lui ouvre actuellement la tete, elle survit. Mais bon. y'avait rien à sauver de toutes façons (d'autant que Syler est un gentiiiil. J'adore le fait que la série passe son temps à déconstruire ce qu'elle a déjà apporté, tuant l'éventuel plaisir de la relecture )

Mais voila : 309
C'est horrible cette série !
A chaque fois que ca sort, meme à coté de bons trucs, c'est toujours la série que je regarde en premier. Je ne sais d'ailleurs pas pourquoi, je suis tout le temps déçu ! ninja.gif on en arrive d'ailleurs à froler le niveau zero de réflexion, c'est assez impressionnant (a cool, il trouve la meuf catatonique ! Ca tombe bien, il peut lire dans les cerveau ! Kewl, on avance -________-)

D'ailleurs j'adoooore la résolution de ce passage ! "Aller quoi, libère moi maintenant" ".... bon, d'accord -___-"
KNIGHT
Deux fois plus de raisons de se faire chier, donc.
A moins qu' inconsciemment, on se laissait une chance d' annuler la série à mi-saison...

Pour la saison 1, faudra me rappeler en quoi elle était si superbe que cela. Déjà, elle accumulait à un certains moments les péripéties intiles, tout ça pour donner de quoi faire à tous les persos. unsure.gif
DarK ChoueTTe
Bonjour, je suis la seule personne sur Terre à encore apprécier Heroes.
Franchement la décision de Kring and co de faire des excuses je la trouve complètement conne à ce sujet, s'ils ont fait cette saison c'est qu'ils doivent un minimum y croire. Assumez merde.
Là au contraire ils laissent sous entendre que la ligne directrice de la série se fera toujours en fonction des réactions du public.

Bref : dans la pratique, j'aime toujours (une improvisation réussie reste réussie malgrès sa nature). J'ai franchement pas l'impression que ce soit pire ou meilleur qu'avant sorti de quelques incohérences et facilités (deus ex gaz avec Peter).
Ah et c'est rigolo : la mise de côté de "save the cheeleader" faisait chier tout le monde et maintenant qu'elle est reconnectée (en impro ou pas, j'en sais rien) à l'histoire, ça ne plaît pas non plus. Alors quoi ?
Bon ben quoiqu'il en soit j'ai bien aimé la relation Sylar-Elle, fût elle prévue ou non à la base.
Ca fonctionne, et en plus ça permet à Sylar d'évoluer (mais bouh, il est plus méchant alors on boude).
Du coup ça rend Peter un peu obsolète à mon goût, mais bon (l'idéal aurait été qu'on ait uniquement Sylar avec ce pouvoir dès le début, il aurait eu encore plus de poids tout comme son changement).
La séquence du rêve de Parkman était sympa aussi et ça permet un truc croisé sur les couples.
Da'illeurs à propos d'Angela, c'est plus relation de love-hate (avec PP partagé entre ses plans et sa femme, elle le dit elle même, il ne la déteste pas totalement non plus) qu'une facilité je pense mais bon.
Quand à Hiro j'avoue que j'ai facepalmé sur la résolution du cliff mais dans la pratique c'ets plutôt marrant et ça fonctionne avec les thématiques de grand enfant du personnage.
Brobbybrobb
Le truc, c'est qu'on nous promet une sorte de showdown entre les 2 équipes de héros et villains(avec Maman Petrelli dans le rôle de Xavier et le papa dans le rôle de Magneto?) avec moulte de décès de persos principaux. ça s'annonce excitant, sauf qu'on va encore avoir une baston de 10 secondes résolue débilement avec les pouvoirs sous exploités. Mais bon, j'ai espoir d'avoir tort et d'avoir un beau finale furieux entre les 2 groupes.

Sinon, comme cela a été dit, Kring a essayé de recapter le charme de la première saison, mais ça sent le collage et les facilités scénaristiques(tout le monde entre dans l'hosto au meme moment, les persos qui changent de comportement comme ça, je tombe amoureuse de toi en 5 sec, je change de camp et vais voir Papa Petrelli sans raisons...)

Enfin dans le rayon nawak :
-C'est bien Isaac qui écrivait 9th Wonder?..Il a déssiné au moins 1 an de ce comic avant de mourrir?

DarK ChoueTTe
Oui je crois que c'était lui mais quelqu'un l'a peut-être "repris" ? (on a bien vu qu'il pouvait y avoir des pouvoirs doublons)

CITATION(Brobbybrobb @ 18 11 2008 - 19:02) *
Sinon, comme cela a été dit, Kring a essayé de recapter le charme de la première saison, mais ça sent le collage et les facilités scénaristiques(tout le monde entre dans l'hosto au meme moment, les persos qui changent de comportement comme ça, je tombe amoureuse de toi en 5 sec, je change de camp et vais voir Papa Petrelli sans raisons...)

Ben justement je trouve ça bien que les groupes commencent enfin un peu à se rassembler, de chaque côté.
Ca aussi c'était un défaut, et fréquemment décrié.
A. Bandini
CITATION(KNIGHT @ 18 11 2008 - 15:03) *
Pour la saison 1, faudra me rappeler en quoi elle était si superbe que cela. Déjà, elle accumulait à un certains moments les péripéties intiles, tout ça pour donner de quoi faire à tous les persos. unsure.gif


Pareil, elle avait déjà rien d'exceptionnel. Je préférais la deux à la limite (Kristen Bell pour ceux qui ne comprennent pas pourquoi). Et puis ce final moisi de la saison 1... blink.gif
Ullcer
Pour ceux qui ont un peu l'oeil, vous remarquerez que le 9th Wonder que Ando montre à Hiro n'est pas dessiné par Tim Sale, donc il n'a pas pu être dessiné par le personnage Isaac Mendez. J'ai l'impression qu'une partie du staff, un peu trop zélée, a voulu mettre de la logique dans une idée complètement conne (ou alors Sale avait autre chose à foutre! L'un ou l'autre, de toutes façons c'est vraiment n'imp de ramener ça...

Comme me disait un pote, ça serait marrant que les éditeurs ne 9th Wonder aient confié le titre à un autre artiste qui n'est pas medium, et que Hiro et Ando se retrouve à suivre un comics qui n'a rien de prophetique! icon_mrgreen.gif Mais vu la manière dont c'est amené, y'a aucune chance...
Lurdo
3x09:

Nouvelle plus basse audience historique !

CITATION(DarK ChoueTTe @ 18 11 2008 - 15:41) *
Ah et c'est rigolo : la mise de côté de "save the cheeleader" faisait chier tout le monde et maintenant qu'elle est reconnectée (en impro ou pas, j'en sais rien) à l'histoire, ça ne plaît pas non plus. Alors quoi ?


Ah, j'avais pas l'impression que la mise de côté de Save The Cheerleader posait problème, mais que c'était plutôt le fait de l'avoir tout simplement rendu caduque par de la rétrocontinuité foireuse qui faisait ch*er, ainsi que toute l'improvisation des scénaristes quant à la direction qu'ils lui font prendre depuis.

Là, on la ramène encore au centre de tout, comme s'il n'y avait qu'elle d'important dans le show...

CITATION
Bon ben quoiqu'il en soit j'ai bien aimé la relation Sylar-Elle, fût elle prévue ou non à la base.
C'est quand même triste que Sylar et Elle aient été "humanisés"/"aseptisés" à ce point, faute d'un autre terme, parce que sinon, on aurait tenu là un nouveau couple à la Spike/Dru...

Là, ils ont zappé toute la partie couple tordu, pour passer directement à la rédemption de Spike, en pire... et malgré tout le talent des deux acteurs, on a juste un couple tout court, avec un Sylar qui va devenir un zentil papa pour le futur gamin qu'il aura avec Elle...

CITATION
Ca fonctionne, et en plus ça permet à Sylar d'évoluer (mais bouh, il est plus méchant alors on boude).


Nan, on boude pas. On remarque juste qu'un tel reboot de personnage, avec altération totale à postériori de ses caractéristiques fondatrices, c'est inadmissible quand ça a lieu dans un Smallville ou une autre série peu considérée, donc pas de raison que ça soit admissible dans celle-ci.

"I didn't want to kill any of them...." Bullshit.

(Et le pire, c'est qu'après nous avoir infligé une saison d'un Sylar repentant, je suis sûr qu'ils seraient capables de nous faire un twist de fin de saison à la con, façon "gnihihihi, je vous ai bien eu, je faisais semblant de m'être repenti tout ce temps, mais en fait, j'avais un plan encore plus machiavélique pour gagner encore plus de pouvoirs, et je vous ai tous manipulés pendant une saison, je suis génial, gnihihihi"...)

CITATION

La séquence du rêve de Parkman était sympa aussi et ça permet un truc croisé sur les couples.
Le problème étant que Parkman/Daphné n'ont aucune alchimie particulière, et font franchement personnages foutus ensemble histoire de dire, y compris point de vue narratif.

CITATION

Quand à Hiro j'avoue que j'ai facepalmé sur la résolution du cliff mais dans la pratique c'ets plutôt marrant et ça fonctionne avec les thématiques de grand enfant du personnage.


icon_arrow.gif
CITATION(Lurdo @ 12 11 2008 - 21:54) *
Mais je vous le dis: amnésie smallvillienne, histoire de rendre totalement inutile cet épisode-ci + siphonnage de pouvoir, histoire de coincer Hiro & Ando en Afrique, et de meubler un peu la suite du show...


J'avais une bonne réponse sur deux ! Yay !
(par contre pourquoi Papa Petrelli a préféré "amnésier" Hiro plutôt que de lui prendre ses pouvoirs, va savoir...)

Sinon, au rayon des bugs de scénar, outre le comic-book, effectivement, il y a aussi l'éclipse - parce qu'à la base, les pouvoirs des Heroes ne sont PAS liés à l'éclipse, les scénaristes l'avaient même expliqué en long, en large et en travers à l'époque de la s1.


À part ça, ouais, les camps commencent à se former de manière plus claire, c'est juste dommage que j'en sois à un point où je n'en aie juste plus rien à faire...
dam
CITATION(Lurdo @ 18 11 2008 - 23:52) *
(par contre pourquoi Papa Petrelli a préféré "amnésier" Hiro plutôt que de lui prendre ses pouvoirs, va savoir...)
Sinon, au rayon des bugs de scénar, outre le comic-book, effectivement, il y a aussi l'éclipse - parce qu'à la base, les pouvoirs des Heroes ne sont PAS liés à l'éclipse, les scénaristes l'avaient même expliqué en long, en large et en travers à l'époque de la s1.

Arthur a peut être les pouvoir de Hiro après avoir piqués ceux de son fils, on n'a pas vraiment d'infos la dessus, donc peut être que oui.
Et j'attends aussi l'explication de l'éclipse...

CITATION(Lurdo @ 18 11 2008 - 23:52) *
CITATION
Bon ben quoiqu'il en soit j'ai bien aimé la relation Sylar-Elle, fût elle prévue ou non à la base.
C'est quand même triste que Sylar et Elle aient été "humanisés"/"aseptisés" à ce point, faute d'un autre terme, parce que sinon, on aurait tenu là un nouveau couple à la Spike/Dru...
Là, ils ont zappé toute la partie couple tordu, pour passer directement à la rédemption de Spike, en pire...

...
Finalement il est pas si mal ce traitement Elle-Sylar.
Lurdo
CITATION(dam @ 19 11 2008 - 00:04) *
Arthur a peut être les pouvoir de Hiro après avoir piqués ceux de son fils, on n'a pas vraiment d'infos la dessus, donc peut être que oui.


Bah, il les a, vu qu'il se téléporte en Afrique, etc... mais ça ne devrait pas l'empêcher de syphonner Hiro du sien, histoire que ce dernier ne lui pose pas de problème dans le futur.

bradaviel
Peut-être qu'on peut pas cumuler les deux (ou qu'on peut plus et que ca reviendra dans une autre saison biggrin.gif)

pour l'ecplise, Kring avait parlé dans une itw au début de la saison en cours que son apparition dans le pilote de la série avait déclenché les pouvoirs de tout le monde (d'autant que l'eclipse à lieu sur toute la terre en même temps, mais passons). Il m'avait semblé lire qu'une nouvelle eclipse priverait de nombreux personnages de leurs habilité au début du quatrième chapitre Fugitives (d'où les dessins partout, l'intérêt de papa Petrelli et de Mohinder). On verra bien...
JEF Byos
309

C'était pas terrible terrible, déja parce que ça se mord la queue grave au niveau scénaristique (mais un bon inventaire est déja au dessus de mon post), mais aussi parce que c'est un des épisodes ou la qualité de jeu m'apparait comme la plus médicocre depuis le début du show. Les esprits chagrins me répondront que ça n'a jamais été vraiment ça, mais il me semble que la baisse d'audience commence à se ressentir sur l'équipe et que pas mal d'acteurs n'y croient plus... A moins que ce ne soit la perspective que leur personnage crève comme une merde dans un futur proche ?

Contrairement à l'autoproclamée "seule personne sur Terre à encore apprécier Heroes" de ce topic, j'ai nommé dark chouette, je trouve qu'il n'y à aucune alchimie entre Elle et Sylar, et que la séquence atteint un bon niveau de nawak lorsque d'un coup d'un seul, la demoiselle ne lui en veut plus pour avoir tué son père, limite s'il vont pas s'accoupler sous la caméra bienveillante de Daddy. Si Masi Oka fait ce qu'il peut afin de limiter le ridicule de la situation d'un Hiro retombé en enfance, la Flashette réussit à jouer encore plus mal qu'a l'ordinaire, à se demander comment Parkman fait pour croire un mot de ce qu'elle raconte (ça lui demande un effort de concentration, visiblement). Quand à l'ingrédient secret de cet épisode, qui à la gentillesse de dire devant tout ses camarades que c'est elle auprès de qui ont va courrir les prochains épisodes afin que le couillon de télespectateur comprenne bien qu'il y à une Team de gentils, là : qu'elle arrête la coke, à force de serrer les dents à se la raconter Badass, elle va finir par se pêter un plombage.

C'est que ça coûte cher, le dentiste.

Histoire de pas finir fachés : y'a quand même le saut de cabri de Ando, en début d'épisode, qui est un super bon plan, je trouve.
Lurdo
CITATION(bradaviel @ 19 11 2008 - 00:40) *
pour l'ecplise, Kring avait parlé dans une itw au début de la saison en cours que son apparition dans le pilote de la série avait déclenché les pouvoirs de tout le monde (d'autant que l'eclipse à lieu sur toute la terre en même temps, mais passons). Il m'avait semblé lire qu'une nouvelle eclipse priverait de nombreux personnages de leurs habilité au début du quatrième chapitre Fugitives (d'où les dessins partout, l'intérêt de papa Petrelli et de Mohinder). On verra bien...


Nan, mais Kring peut dire ce qu'il veut, des épisodes comme 6 months ago (selon lesquels l'accident de voiture de Nathan - et donc son premier vol - a lieu bien avant l'éclipse, Claire s'autoregénère déjà bien avant, Sylar a déjà ses pouvoirs, etc...), ou même le simple fait que les générations précédentes de Heroes aient des pouvoirs sans éclipse, ça vient juste foutre sa grande théorie unificatrice en l'air.

(fallait juste laisser l'éclipse au stade de symbole, et pas en faire un véritable déclencheur. Ze fausse bonne idée de l'épisode.)
DarK ChoueTTe
CITATION
Contrairement à l'autoproclamée "seule personne sur Terre à encore apprécier Heroes"
Sérieusement des fois je me demande, j'ai jamais vu une série se faire autant démonter dans tous les coins après avoir été un "phénomène" (les guillemets hein).
Bien sûr, je conçois que la barre ne soit pas tenue de la façon la plus ferme possible mais bon, on va pas revenir là dessus ou sur les points dont on parlait, on connaît nos avis respectifs ^^

Allez juste
CITATION
je trouve qu'il n'y à aucune alchimie entre Elle et Sylar, et que la séquence atteint un bon niveau de nawak lorsque d'un coup d'un seul, la demoiselle ne lui en veut plus pour avoir tué son père, limite s'il vont pas s'accoupler sous la caméra bienveillante de Daddy.

Question de feeling rapport au traitement : les grosses salves d'éclair ça représente (de manière bien commode penseras tu certainement) toute la rage d'elle rapport à ses multiples trahisons, son enfermement...c'est une manière graphique de traiter le problème (d'ailleurs ça reste cohérent rapport au fait que les pouvoirs dans la série soient souvent des manifestation de la psyché des persos, d'un de leur problème).
Partant de ça, ce que Sylar encaisse c'est pas rien, on nous le fait bien comprendre, et du coup c'est pas simplement comme si elle lui avait mis une giffle.
Tout se fait dans l'action quoi...après on aime ce procédé plus graphique que parlant ou pas, c'est sûr...

Et juste, rapport à la comparaison Spike-Dru : oui, ça aurait été sympa qu'ils passent par un stade bad-guy avant ça. Parce que maintenant que j'y pense, ça laisse un vide en points de charisme chez les méchants.
Bien que Robert soit on ne peut plus sympathique (et que Tracy s'y adjoigne), il peut pas meubler à lui tout seul, les autres n'étant que des hommes de main aux pouvoirs rigolos mais un peu transparents. Mais j'ose espérer qu'ils auront de quoi "remplacer".
JuLpM
J'ai arrêté de mater la série, et je lis vos résumés de temps en temps, eh bah grand bien m'en fasse de plus regarder Zeroes ... je sauve 45min toutes les semaines ... ça fait quand même peur de lire qu'un show pareil est bourré de tant d'incohérences, et que ça devienne si peu intéressant, et qu'ils brisent l'image de chacun des persos un par un, et caetera ...
JEF Byos
CITATION(DarK ChoueTTe @ 19 11 2008 - 10:30) *
CITATION
je trouve qu'il n'y à aucune alchimie entre Elle et Sylar, et que la séquence atteint un bon niveau de nawak lorsque d'un coup d'un seul, la demoiselle ne lui en veut plus pour avoir tué son père, limite s'il vont pas s'accoupler sous la caméra bienveillante de Daddy.
Question de feeling rapport au traitement : les grosses salves d'éclair ça représente (de manière bien commode penseras tu certainement) toute la rage d'elle rapport à ses multiples trahisons, son enfermement...c'est une manière graphique de traiter le problème (d'ailleurs ça reste cohérent rapport au fait que les pouvoirs dans la série soient souvent des manifestation de la psyché des persos, d'un de leur problème).
Partant de ça, ce que Sylar encaisse c'est pas rien, on nous le fait bien comprendre, et du coup c'est pas simplement comme si elle lui avait mis une giffle.
Tout se fait dans l'action quoi...après on aime ce procédé plus graphique que parlant ou pas, c'est sûr...

Nan mais autant me traiter de débile, ça ira plus vite. Merci bien. dry.gif

Putain mais Sylar lui à pas volé son déjeuner... Il à tué son père, quoi ! C'est pas une simple crasse de laquelle on peut se venger avec quelques coup de jus, fut-ce ils extrèmes. Toute personne normalement constituée (et par extension, tout personnage pas écrit à la truelle) devrait nourrir une haine inextinguible et éternelle au meurtier.

D'ailleurs, t'oublie un truc, dude : il est clairement dit que ce n'est pas la vengeance qui soulage Elle (ça la laisse épuisée, c'est tout). C'est un truc de magicien de Sylar, probablement associé au fait que, ce coup-ci, il chope le pouvoir de Elle sans faire son trépanage habituel.

Ca va dans le bon sens, quoi : après avoir fait du Bad-guy charismatique un repenti parfaitement décevant, on le transforme en un genre de guérisseur. Supaire.

M'enfin, la séquence commençait pas bien vu que les scénaristes (Tim Kring donc) se sont sentis obligés de mettre dans la bouche un dialogue du style "je suis pas capable d'empathie". On se demande ou ils ont été la chercher, celle-la... A moins que Quinto se soit planté de plateau. Long live and prosper, quoi ninja.gif
dam
CITATION(Lurdo @ 19 11 2008 - 02:06) *
CITATION(bradaviel @ 19 11 2008 - 00:40) *
pour l'ecplise, Kring avait parlé dans une itw au début de la saison en cours que son apparition dans le pilote de la série avait déclenché les pouvoirs de tout le monde (d'autant que l'eclipse à lieu sur toute la terre en même temps, mais passons). Il m'avait semblé lire qu'une nouvelle eclipse priverait de nombreux personnages de leurs habilité au début du quatrième chapitre Fugitives (d'où les dessins partout, l'intérêt de papa Petrelli et de Mohinder). On verra bien...


Nan, mais Kring peut dire ce qu'il veut, des épisodes comme 6 months ago (selon lesquels l'accident de voiture de Nathan - et donc son premier vol - a lieu bien avant l'éclipse, Claire s'autoregénère déjà bien avant, Sylar a déjà ses pouvoirs, etc...), ou même le simple fait que les générations précédentes de Heroes aient des pouvoirs sans éclipse, ça vient juste foutre sa grande théorie unificatrice en l'air.

(fallait juste laisser l'éclipse au stade de symbole, et pas en faire un véritable déclencheur. Ze fausse bonne idée de l'épisode.)

Il va peut être nous expliquer que c'est un catalyseur qui a servi à réveiller des gènes mutants latents chez ceux qui n'avaient toujours as leur pouvoir.
Ce qui est un peu con, mais c'est la seule explication cohérente que je vois.

CITATION(Lurdo @ 18 11 2008 - 23:52) *
CITATION
Bon ben quoiqu'il en soit j'ai bien aimé la relation Sylar-Elle, fût elle prévue ou non à la base.
C'est quand même triste que Sylar et Elle aient été "humanisés"/"aseptisés" à ce point, faute d'un autre terme, parce que sinon, on aurait tenu là un nouveau couple à la Spike/Dru...
Là, ils ont zappé toute la partie couple tordu, pour passer directement à la rédemption de Spike, en pire...

...
Finalement il est pas si mal ce traitement Elle-Sylar.
DarK ChoueTTe
CITATION(JEF Byos @ 19 11 2008 - 11:26) *
Nan mais autant me traiter de débile, ça ira plus vite. Merci bien. dry.gif

°_°
Hé mais non je pensais juste que tu attendais une résolution plus en longueur et plus humaine au sens classique du terme, en relationnel.
Enfin désolé stu l'as mal pris, bref, ce sur quoi tu bloques c'est le fait qu'il ait tué Goldman donc...ben évidemment c'est pas ce qu'on peut appeler un point négligeable, mais...et là c'est encore moi qui fanwanke probablement, mais je pense que Elle est un peu soulagée de ne plus avoir son père sur le dos, dans un sens, et du coup elle a un double sentiment, inconscient, qui fait...court-circuit.
Bien sûr, si c'est le cas, je suis à 100 % d'accord pour accorder que c'est mal explicité...seulement ça me dérange pas plus que ça puisque je le lis comme tel entre les lignes mais peut-être que je surestime les scénaristes encore une fois.

CITATION
D'ailleurs, t'oublie un truc, dude : il est clairement dit que ce n'est pas la vengeance qui soulage Elle (ça la laisse épuisée, c'est tout). C'est un truc de magicien de Sylar, probablement associé au fait que, ce coup-ci, il chope le pouvoir de Elle sans faire son trépanage habituel.
Oui mais le truc de magicien c'est aussi de la psychologie (express, certes), et c'est Sylar qui fait comprendre à Elle qu'il accepte un chatiment pour ses déraillages.
Après ça relève de la problématique du pardon, et évidemment on est pas tous d'accord là-dessus.
Enfin moi-même je pense évidemment comme toi, d'ailleurs j'ai un exemple vévu plus ou moins approchant, mais ce n'est pas parce que nous réagissons d'une manière qu'un personnage pensera pareil.
A plus forte raison quand Elle ne porte pas forcément son père entièrement dans son coeur malgrès les apparences (comme Sylar), cf le dialogue avec Benett en saison 2 par exemple.
Mais à bien y repenser, je crois effectivement que, même s'il ne me dérange pas, ce revirement est assez improvisé puisqu'en regardant en arrière Sylar était présenté comme 100 % sadique et conscient et que les regrets n'interviennent que cette saison.
J'ai pas assez la mémoire des saisons précédentes mais il est fort possible que tout soit très bancal dans la continuité, oui...

En fait ce qui aurait été marrant et plus cohérent, c'aurait été que Sylar se soit fait jeter par tout le monde sans possible rédemption, ça aurait été plus sombre, il aurait craqué, et ça aurait fait reprendre le dessus à sa part sombre qui aurait en fait été la dominante.
Enfin, tout au moins en faire un perso plus en nuances, quoi.
Si je me plains pas c'est juste que dans l'optique choisie, je trouve qu'ils s'en sortent bien.

CITATION
Ca va dans le bon sens, quoi : après avoir fait du Bad-guy charismatique un repenti parfaitement décevant, on le transforme en un genre de guérisseur. Supaire.


Hm guérisseur oui, mais ce que je vois surtout c'est plutôt une évolution de son pouvoir : avant il cherchait à comprendre les gens de façon malsaine, aujourd'hui c'est avec une autre méthode.
Ullcer
La semaine prochaine: Sylar vole les pouvoir en faisant des bisous... Trop cute!
JEF Byos
icon_mrgreen.gif Ullcer

Non, mais Chouette -> tu fais comme tu veux, hein, je veux dire (comme chaque semaine) : libre à toi d'aimer Heroes et de monter des explications qui tiennent pas une seconde la route pour justifier les faiblesses du show. Je te fais juste remarquer que si Elle avait eu un vrai ressentiment envers son daron (ce qui n'a rien a voir avec les petites discordes qui nous ont été montrées... mais faisons comme si), il y aurait toutes les chances qu'elle mette pas du tout la même ardeur à se venger. Ce qui aurait été fâcheux pour la bonne tenue de la symbolique christique - soulignée au stabilo boss - de la scène (j'accepte la souffrance et je te délivre des tiennes toussa toussa).

La seule explication est donc l'évolution du pouvoir de Sylar, et c'est tellement bien amené et joué que ça frise le ridicule.
Diane
3x09

Et bien c'était toujours aussi débile et rigolo mais un brin mieux réalisé que tous les épisodes précédents de la saison réunis. Il y a plein de Ando qui saute en l'air et qui se fait arrêter en plein vol, faisant des grimaces constipées, de Claire en pleine défenestration rappelant les sauts filmés qu'elle faisait au début de la série, de Hiro qui joue les utilités inutiles, d'Angela au regard de braise icon_mrgreen.gif, de Parkman qui sort de je ne sais plus où avec sa flashette qu'il aimeuh tendrement. Et puis les poses de Peter (regard mauvais, mâchoire crispée) ou de mama Petrelli (les yeux qui riboulent) ne sont pas de mises ici, ce qui rend nettement plus regardable le truc, même si ça donne l'impression d'être à l'épisode 20 de la saison.

Sinon je comprends pas pourquoi il y avait nécessité de faire de l'éclipse un élément important pour tous nos zhéros (ben oui, en les voyant, même le soleil se cache pour mieux rigoler) et tout de même le gros morceau de l'épisode qui noie tout l'intérêt de la série entière : Sylar qui va s'enfermer avec Elle pour lui dire "tu sais, j'ai tué ton père mais c'est pas de ta faute", ou "il faut que tu te pardonnes à toi-même" ou encore, et ça on a l'impression d'halluciner debout : "je ne voulais tuer personne". Ensuite je me demandais jusqu'à quand elle allait le griller pour qu'il se retrouve torse nu et ça n'a pas manqué : une fois devenu torse nu, hop, il emballe la Elle qui le touche et lui apprend en rigolant son nouveau pouvoir. Cinq minutes plus tôt, elle lui lançait un regard mauvais du style "t'as tué mon père connard, je vais te griller ta faim de cerveau à mon slim fast électrique".

C'est à mourir de rire, et apparemment c'était pas prévu pour ça à l'origine.

Maintenant, un écart publicitaire :


Motoko
Bon je n'ai toujours pas vue les derniers épisodes de la série, comme ceux de TSCC mais bon le week end est dans pas longtemps, je vais rattraper mon retard. En tout cas je ne lis aucun de vos messages sinon je sens que je vais détester les épisodes avant de les visionner ^^.

En tout cas pour je viens de regarder le deuxième webisode qui est vraiment ultra passionnant... enfin c'est ironique, je trouve qu'il ne se passe rien de plus que dans le premier épisode, le pouvoir du type est un mixte entre les pouvoirs de Daphne et ceux de Hiro, enfin c'est mon interprétation, les méchants qu'ils affrontent sont comment dire peu intéressant pour le moment, et le pouvoir d'une des femmes est mal représenté je trouve, je parle de celle qui à les pouvoirs de Hydro-man.
Sinon pour il y a deux femmes avec des pouvoirs dans l'équipe je n'en sais rien, logiquement c'est un humain normale et un possédant des pouvoirs.
Bref c'est super intéressant sleep.gif

l'épisode en question:
http://www.heroes-france.com/news_1227082794.htm
momijii
CITATION(Motoko @ 19 11 2008 - 22:54) *
Bon je n'ai toujours pas vue les derniers épisodes de la série, comme ceux de TSCC mais bon le week end est dans pas longtemps, je vais rattraper mon retard. En tout cas je ne lis aucun de vos messages sinon je sens que je vais détester les épisodes avant de les visionner ^^.



Malgré les critiques assez négative du topic que j'ai lu avant de voir le dernier épisode j'ai quand même bien aimé, et pourtant le dernier épisode m'avait assez déçu.
StanleyGrieves
(*un faible son se rapprochant du cor de trompette vous parvient de derrière la dune....)

CITATION(DarK ChoueTTe @ 18 11 2008 - 15:41) *
Bonjour, je suis la seule personne sur Terre à encore apprécier Heroes ?
NON. cow-boy-98.gif

Et moi aussi j'appréciais le retour du "save the young legs toutes fraiches avec jupette volante et 'tites sockettes blanches, miam.....save the world", ça recadrait une errance (parmi une dizaine d'autres, certes) et comme j'ai envie de l'aimer ce truc bin m'en fallait pas plus........et pis Lurdo a répondu. Et le pire c'est qu'il a surement raison mais peu importe: l'est tout blasé du show, faut pas l'écouter il est plus objectif....rabat-joie.
Alors d'accord y'a beaucoup de facilités scénaristiques à la limite de l'insulte mais voyez aussi que lorsqu'on dépasse la "phase révolté" pour entamer celle de "résigné qui n'attend plus un truc supérieur" et bin y'a encore de quoi extraire du "fun-à-suivre" de cette série.
Y'en a d'autre actuellemnt des trucs avec des super-machins qui font des bidules géniaux qui font réver avec en plus d'un côté des méchants qui veulent du mal à toute l'humanité de la terre entière(animaux de la foret compris) et d'un autre côté des gentils prets à se sacrifier pour nous protéger ainsi qu'un idéal de paix où l'amour et les colombes seraient reines ? (si oui, j'suis preneur)
Just For En-ter-tain-ment !!, et tant pis si y'avait matière à faire beaucoup mieux(ou même qu'ils aient saccagé les acquis) pask'en se suffisant du bordel en l'état, ça reste regardable....d'ailleurs je recense ceux qui, semaine après semaine, se plaignent avec moult moqueries (se voulant être traits-d'esprit) et que l'on est pourtant sûr de retrouver assidu jusqu'au dernier zode........à ceux-là je dis: Ayez de l'éthique, soyez raccord avec vos posts méprisants et vindicatifs en ignorant ce qui vous semblent être devenu insupportable à regarder, méprisant envers vos neurones, grotesque à en pisser de rire,....j'en passe. Bref, passez votre chemin.

nan j'exagère. En fait Heroes c'est juste très con, mais c'est ma-série-conne-à-moi-qui-me-détend, et rien de plus. Et pis vous savez y'en a qui continue de regarder PB, alors c'est bon hein ! (c'est vrai quoi, j'ai laché PB vers le 2.12 quand ça devenait too nawak, mais c'est vrai que j'aurais pu continuer juste pour venir critiquer sur le thread).
bishnouf
Ouah ça me fait penser que Prison Break, j'ai toujours pas commencé la saison 4 lol!
Bon sinon moi perso, je suis bon public, j'aime toujours Heroes, même si je suis déçu que la série n'utilise toujours pas tout son potentiel.

3X08
C'est un peu comme Saw 5 en fait, on revoit tout pleins de Flash Backs, mais sous un angle nouveau qui redéfinit Sylar

3X09
Ben moi je les trouve mimi Elle et Sylar (enfin surtout Elle qui est dans mon top fantasme) et je trouve Hiro rigolo d'abord icon_mrgreen.gif !!

Sinon le reste...
DarK ChoueTTe
Héééé
On est troooois...

(sinon j'ai mais alors complètement oublié Prison break...je sais même plus ou je me suis arrêté...enfin, je suppose qu'il n'y a pas eu de bonds fulgurants, hein ?)
Adinaieros
Toujours des défauts (d'un autre coté après 8 épisodes cons mais rigolos ça allait pas d'un coup devenir génial) mais c'est l'épisode que j'ai pris le plus de plaisir à suivre depuis l'ongtemps
Les persos font vraiment des trucs héroiques, il y a des jolis plans, des bons moments, et des scènes sympas.
Pas génial mais bien plaisant
Diane
Dans la catégorie : "c'est pas de ma faute, mais celle de ces connards de gens qui regardent pas" :

CITATION

Tim Kring en a marre d'écrire Heroes

Lisa de Moraes du Washington Post révèle que lors du Creative Screenwriting magazine's 2008 Screenwriting Expo, Tim Kring a tout fait pour se dédouaner de la chute d'audience d'Heroes.

Pour lui, "écrire une série feuilletonnante est devenu un fardeau, et c'est aussi devenu une très mauvaise façon de raconter une histoire sur un network, du fait de l'avènement du DVR et du streaming. "

" Une série feuilletonnante ne marche que si les gens restent assis devant leurs postes de télévision à l'heure où la chaine a prévu de diffuser chaque épisode.
Mais maintenant vous pouvez regarder une série feuilletonnante, quand et où vous voulez et la quasi-totalité de ces autres moyens de regarder les épisodes sont devenus "supérieurs" au fait de regarder la série en direct. Maintenant les seules personnes qui regardent les séries en direct à la télévision sont les fainéants et ceux qui ne savent pas comment les regarder d'une manière supérieure."


Comment on fait pour faire rester des gens assis devant leurs postes de télévision ? On leur propose des Mouchinder, des Claire Bennett avec Maman Bennett, des Elle qui oublie la rancoeur en deux secondes, de Sylar qui ne voulait tuer personne, des mamans naturelles de Claire Bennett qui fait des flammes en posant la tête inclinée pour faire joli avec un gros à ses trousses bouffeur de spaghettis ? Et j'en passe...

Motoko
Heroes 3X08 & 3X09

Bon l'épisode 8 est comment dire intéressant sur certains abords et sur d'autres on s'en moque, il nous fait le lien entre tout ou presque, Linderman fait bobo à athan parce que Papa Petrelli l'a demandé, il meurt à cause de sa femme parce qu'il veut tuer leur fils et que Linderman ne veut pas ou un truc du genre, Elle (Yatta) rencontre Sylar (Yatta bis) et ça fait des éclairs dans tous les sens du terme, le personnage de Bennet est trop peu présent à l'écran je trouve mais ça fille l'est de trop ^^, Hiro est fun je trouve en tout cas à la fin.
La mort du voyant africain est chiante et je trouve très conne, le type connait l'avenir dans les moins détails mais se fait avoir comme une buse, le père de Peter, Sylar et Nathan (heureusement qu'il n'a pas un quatrième fils ^^) nous fait je ne sais quoi avec Hiro mais bon le résultat est fun, euh j'ai oubliée quoi je ne sais plus, a ouai on nous rajoute un lien de parenté entre Meredith et Flint ou Flinn ou un truc du genre, à quoi ça sert pas a grand chose.
Bon j'oublierai tout les trucs bizarres qui sont en incohérences avec le reste mais c'était intéressant

L'épisode 9 quand à lui est un peu mieux je trouve, la relation Elle/Sylar est très bien, certes elle fait un peu cliché par moment mais sur le coup je m'en moque totalement, les scènes avec Hiro et Ando sont pas mal par contre si les deux personnages qu'on doit voir dans le comic shop (dont l'un d'entre eux est interprété par Seth Green) se trouve justement dans celle ci j'espère qu'ils auront une bonne explication du pourquoi de leur présence, c'est rare de voir des ricains travaillaient dans ce genre d'endroit à Tokyo. Matt et Daphne quand à eux font un peu nawak, je veux dire que je n'ai rien contre une amourette mais c'est un peu trop rapide à mon goût. Bref il y a du bon et du moins bon dans l'épisode mais ce que je retiens c'est le final en espérant que la baston à venir sera jouissive!


Lurdo
La dernière phrase de la quote de Diane est plus rigolote, et moins politiquement correcte, en VO:

CITATION
Sooooo, the only people watching a show — “Heroes” perhaps — at the time it’s being broadcast by a network — say NBC — are the “saps and #!?#@$ who can’t figure out how to watch it in a superior way.


Awesome.

Le mec vient juste d'insulter les millions de spectateurs qui suivent encore son show chaque semaine.

Just Awesome. icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif


(limite c'est à se demander s'il ne veut tout simplement pas se faire virer, vu qu'il paraît qu'au niveau supérieur - les execs d'NBC - ça merde pas mal aussi, et ça refuse d'endosser la responsabilité du crash artistique de Heroes)
bradaviel
Ouééé Bryan Fuller A LA PLACE de Tim King, Ouéééééééééé !


(ce serait kro bien)
Lurdo
Vu que le show risque de crever plus vite que prévu, si ça continue sur cette pente là, je préfèrerais autant que Fuller ne se fatigue pas et passe directement à autre chose. Il rêve de refaire du Star Trek, laissez le faire !



(sinon, je m'attends à ce que Kring présente ses excuses d'ici un jour ou deux, et parle de "commentaires pris hors contexte" icon_mrgreen.gif)
bishnouf
Mais quel espèce de trou du *** celui là!!! Comment il peut se permettre de critiquer ses propres fans??? N'étant pas américain, je ne peux que me permettre de regarder le show par des "moyens supérieurs", mais j'ai regardé quand c'est passé sur TF1, oui même à minuit. Je ne sais pas à quoi est dû la chute d'audience de heroes qui reste malgré tout bien meilleur que smallville à son top niveau, mais renier ainsi les téléspectateurs, c'est très irrespectueux, honte à lui!
Loki
J'adore lire ce sujet. Je ne suis plus Heroes depuis la saison 1, je me contente de lire les résumés, de regarder un épisode tous les six mois et de pleurer. Parce que la première saison, elle était chouette, quand même. Avant qu'on ne découvre que le grand plan derrière tous ces épisodes, ben, il n'y en avait pas. Peut-être que le début avait une structure, mais maintenant, c'est la fête du slip et la foire à la saucisse, avec toutes les cartes redistribuées de la manière la plus grotesque possible à chaque épisode qui passe. Au secours.

Par contre, c'est toujours rigolo de parcourir les messages caustiques ici, et aussi les critiques du site Perdusa. Heroes est leur série préférée, ils se sont tellement habitués à son niveau que maintenant, ils ne parlent même plus vraiment des épisodes dans leurs articles.





CITATION(Lurdo @ 22 11 2008 - 00:09) *
La dernière phrase de la quote de Diane est plus rigolote, et moins politiquement correcte, en VO:

CITATION
Sooooo, the only people watching a show — "Heroes" perhaps — at the time it's being broadcast by a network — say NBC — are the "saps and #!?#@$ who can't figure out how to watch it in a superior way.


Awesome.

Le mec vient juste d'insulter les millions de spectateurs qui suivent encore son show chaque semaine.

Just Awesome. icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif


J'arrive pas à déterminer si son jet de dés, là, c'est de l'Échec Critique ou de la Réussite Critique. blink.gif
Lurdo
La version longue (attention, barres de rire inside) :

CITATION("IGN")
He joked that quickly he wondered, "What was I thinking?" noting that a serialized show is "an absolute bear to do." Kring said he's also finding, "It's a very flawed way of telling stories on network television right now, because of the advent of the DVR and online streaming. The engine that drove [serialized TV] was you had to be in front of the TV [when it aired]. Now you can watch it when you want, where you want, how you want to watch it, and almost all of those ways are superior to watching it on air. So [watching it] on air is related to the saps and the dipshits who can't figure out how to watch it in a superior way."

Kring said no final ending for Heroes has been conceived, noting, "We didn't have an island to get off of." On top of that, Kring noted that "My original idea was more of an anthological vibe to it, where you regenerate the characters."

Kring explained he had thought they could almost completely replace the characters each season, remarking, "I was primarily fascinated by the origin story. Once the original story is over, and the character has no more questions about what's happening or existential drama, then the questions become just about plot, and then it becomes harder for me personally to connect to."


However, Kring continued that, "The problem is you run into a whole series of issues, where show and business run into each other. The network falls in love with characters, the audience falls in love with characters, the press falls in love with characters. And it's contractually hard to get people onboard for a brief period." As a result, Kring said, "You find yourself writing for characters you thought would be gone."



Asked if the audience reaction ever influences the stories, Kring replied, "It's never directly, because we're so far ahead of them. We were shooting episode 13 [the final chapter of the current volume, "Villains"] when we launched [Season 3]. Any feedback by the audience is irrelevant in terms of that. But bigger trends you want to follow."

Kring feels that gauging the reaction to a story "us generally not very calculable. It's the old adage, 'That's why god made chocolate and vanilla.' What one person loves, somebody else hates. It's really hard to discern 'Is that a trend or one guy's opinion?' Reading chat boards can be a study in futility, as far as that's concerned."

Kring said that he felt the shorter "Volumes" Heroes does now, as opposed to season-long arcs, allows them to tell new or more casual viewers "every couple of months, 'come on in, the water's fine.' You can hop on the train and you won't have missed too much."

Heroes is written in an unusual manner, with each writer assigned to a different storyline (usually sticking with one character or pairing of characters). Kring explained how that worked when it came to the credited writer for an episode. After breaking the story and coming up with outlines, a first draft is assembled from all the different writers' elements. Kring said the first draft, "Is usually pretty hideous and has all sorts of problems and [notes are given] on it for better part of a day. Then, the same people go back and polish scenes." At this point, when the script is reassembled, "The writer of record takes it and now owns it and goes through the entire process from their end – draft to production, then studio, then network and has to own it from there on out, taking notes and [dealing with] production issues. That writer takes it through, and speaks for the script through prep and production. By the end, that writer, I think, usually has a real sense of ownership." That being said, Kring revealed that, "This season I've written five episodes so far, all by myself."

The discussion turned to "Exodus," the volume originally planned to follow last year's "Generations," until the writers' strike occurred. Kring noted several episodes of that storyline had actually been written, before the decision was made to nix it and re-shoot the ending of "Generations" so that a deadly plague is not released. Kring said "Exodus" would have been "Kind of overblown with tanks and people in hazmat suits."

An audience member asked about Caitlin, Peter Petrelli's love interest from Season 2, who was last seen left behind in a plague-stricken future – a future that thanks to the re-shot end of "Generations," doesn't exist. Kring revealed that if the strike hadn't cut Season 2 short, the plan was, "to get to [Caitlin] around episode 14 or 15, during 'Exodus'. She was a casualty of that storyline never being told." After the long hiatus during which Heroes was off the air, Kring said, "We realized that going back to [Caitlin] nine and a half months later would have been insanity." He felt that while there would "be some people asking about it, but for most people it would have been a hard left [in the story]." When the fan asked if Peter would ever acknowledge Caitlin or express any grief over what seems to be her dire fate, Kring replied, "No, we passed it. We leapfrogged it."He added that when the idea of returning to Caitlin was brought up, they asked, "Really? Are we going to risk that? We have enough stuff to [deal with]."

There was a planned spinoff of Heroes, Heroes: Origins, that also fell by the wayside thanks to the strike. Kring said that would have been an opportunity to go back to the more anthology based version of Heroes he'd first envisioned, as each episode would have been an independent story about a new character. He said he loved the idea of Origins, but after the strike, "the only thing that became important was getting Heroes back on the air."

That being said, Kring said he was "very interested in a more standalone version of Heroes. I think the show needs to move towards that in order to survive. I think the serialized format is very challenging on network television."

Another fan asked about Claire Bennet and her ability to heal others with her blood. Kring said a plot point like that, "Gives us freedom and then it screws us up. What often happens on a show like this is you often get boxed in – you set a fuse of something that's just too easy to use. A weapon that's just too sharp. Then you have to blunt it again. You have to figure out ways to take it away, once you've put it out there." Kring said another example of that is Peter Petrelli, who got to the point where "he's so powerful that there's no challenge for the character. So now we've found ways to wipe that out and bring him back to normal again."

Asked what he would do differently, looking back, Kring said, "It's very hard to be peoples' friends and colleague at the same time you're the boss. It's a constant struggle. I was a very reluctant boss." Kring referenced all of the various places his attention has been pulled in with Heroes, including all its various cross promotions and multimedia tie-ins and said that if he could do it all again, "I would probably delegate more responsibilities earlier, so it doesn't take so long [for others] learn it."

When it comes to time travel as a plot point, Kring said, "I'd encourage everyone to avoid it. It's a minefield that will make your mind explode. It will just drive you crazy. That's been something we've tried to use with a certain amount of rules - Not being able to change the future unless you go back. That device has been one of those that's just been so complicated for us." He added that when it comes to time travel, "We are taking a little hiatus from that for the next 12 episodes," referring to the next volume, "Fugitives."

Kring said he saw "Fugitives" as a chance "for us to wipe the table [clean]." Kring revealed that the big question that storyline centers on is, "What happens when our people have to go underground and go back to being normal after two and a half years of being superheroes?"

Asked what super power he'd like himself, Kring drew laughs, answering, "Time travel, so you can go back and correct all the mistakes you've made!" Kring went on to say, "I cannot stress enough the imperfect science that making a show is." He noted that on Heroes, "We often have three different directors working on any given day," and scenes from certain episodes shot months apart, because " Actors are not available, so you drop them in later. I have crazy stories on how this big giant mess is made every week. Once you get on the assembly line and you're cranking it out at the pace that we're doing, it's kind of a miracle that more stuff doesn't go wrong."


En gros, c'est pas sa faute, il est conscient de tous les problèmes du show, mais ce n'est pas sa faute, il ne voulait pas être showrunner, c'est pas sa faute, les super-pouvoirs, c'est compliqué, et c'est pas sa faute.

Ah, et c'est pas sa faute si lui, ce qui l'intéresse dans le format série, c'est de présenter des persos sans avoir à les développer sur la longueur. icon_mrgreen.gif
Adinaieros
mdr


le pire c'est que moi j'esperais quand meme qu'a a la fin de la saison 1 la moitié du cast y passe et qu'on découvre des nouveaux personnages a partir du deuxieme volet ^^
hisvin
CITATION(Adinaieros @ 22 11 2008 - 01:20) *
le pire c'est que moi j'esperais quand meme qu'a a la fin de la saison 1 la moitié du cast y passe et qu'on découvre des nouveaux personnages a partir du deuxieme volet ^^

Ce n'était pas le concept initial, soit dit en passant?

Sinon, assez comique cette intervention du père de la série, j'ai qu'en même du mal à en comprendre l'intérêt de la chose vu que le mec est en train limite de flinguer sa carrière dans les networks si ces derniers sont rancuniers. Enfin, bref...
bradaviel
Oui, donc il explique que ce qu'on voit du show n'est pas une vue de l'esprit mais représente bien ce qu'est fondamentalement la série au niveau de l'écriture et de la conception des intrigues : a savoir n'importe quoi laugh.gif

Excellent biggrin.gif
Mason
on touche le fond quand même avec ce mec.

plutot que de la jouer honnête et reconnaitre que sa série se barre en sucette, il préfère insulter les gens qui ont encore la force de regarder " heroes", sans trop se poser de questions, soit de moins en moins de monde en fait, et la jouer moitié blasé, moitié " je savais pas moi" quand on aborde les sujets qui fâchent ( soit les memes que les madnautes savent si bien mettre en avant dans ces colonnes ..au hasard : le voyage dans le temps, qualifié par kring de " piege scenaristique"..ca ne l'empêche pas de foutre les deux pieds dedans dès qu'il en a l'occasion)

CITATION
no final ending for Heroes has been conceived,
au moins c'est clair, on navigue a vue, en gros ça va être du lourd en flux continu pour la suite...

CITATION
very interested in a more standalone version of Heroes. I think the show needs to move towards that in order to survive. I think the serialized format is very challenging on network television

ouéééé comme dans "skins" Un épisode=un perso.

j'ai hâte de voir comment ils vont colmater les fuites de leur bateau heroes qui prend l'eau de partout.
Ceci est une version "bas débit" de notre forum. Pour voir la version complète avec plus d'informations, la mise en page et les images, veuillez cliquer ici.
Invision Power Board © 2001-2009 Invision Power Services, Inc.