Aide - Recherche - Membres - Calendrier
Version complète : Charles Bukowski
Mad Movies > Forums Discussions > Sang d'Encre
Batman Begins
Je viens de finir le recueil des oeuvres romanesques publié par Grasset*, et je me suis dit qu'un topic sur l'ami Bukowski manquait au forum.

Le Postier déjà, c'est le réçit de toutes les années qu'à passé l'auteur à travailler à la poste. Onze ans de vide, d'ennuis, de beuveries, de sexe. Pour son premier roman, il frappe fort : il impose déjà son style, tout en humour et en vision un peu misanthrope des êtres humains. Factotum suit ensuite la vie de cet alcoolique qui passe de petits jobs minables à petits job minables. Un bouquin hilarant, triste et très agréable. Son oeuvre la plus ambitieuse arrivera quelques années plus tard, Women ou l'histoire de son rapport aux femmes. Hollywod vint ensuite, où l'écrivain raconte comment il fut amené à écrire un scénario tiré de sa propre vie - alors qu'il n'avait pas envie de le faire- et comment le film fut développé. Tournages impossibles, refus des studios, problèmes à la pelle (on se croirait presque sur le tournage d'un film de Terry Gilliam ^^), et description de ce milieu pourri qu'est Hollywood. Le film en question est Barfly (que j'ai pas vu - même pas dispo en dvd) et est apparemment plutôt bon.
Son dernier roman et sans doute son meilleur : Pulp. Pas de Chinaski cette fois-çi (bien qu'il y apparaisse furtivement) mais une histoire rocambolesque où le détective privé Nicky Belane est chargé de retrouver la trace de Céline, le tout avec toujours des rencontres improbables et un réçit typique de la part l'écrivain.

À travers son alter-ego Henry Chinaski, il raconte en réalité sa vie. Ses journées à passer à écrire, à baiser, à jouer aux courses, à boire. J'adore tous ces romans, et je dirais que chacun d'entre eux est meilleur que le précédent.

Une des grandes qualités de l'ami Bukowski selon moi est que, malgré son côté misanthrope, il ne se prend pas au sérieux. Au-delà de l'apparente grossièreté, ses romans sont très drôles, bercé par le monde crasseux et répugnant dans lequel il vit. Un génie ? Peut-être, en tous cas un grand écrivain. En tout cas un exemple, rien qu'avec sa philosophie de la vie :
"Ne jamais se lever du lit avant midi." icon_mrgreen.gif

Maintenant j'aimerais m'attaquer à ses poèmes, ses chroniques, au reste quoi - mais il semble que très peu a été traduit en français, des recommandations concernant les plus intéressants ?

* pour ceux que ça intéresse, le truc en question est disponible pour seulement 20 euros, une bonne affaire donc


quelques extraits
Fraggle
Tiens, je lisais justement Nouveaux contes de la folie ordinaire dans le trom ce matin.
D'ailleurs une charmante nana en face faisait de même.
Je serai bien aller lui dire tout le bien que je pensais de ce choix, même ma méchante gueule de bois était dans l'ambiance.
Et puis finalement la triste réalité m'a rattrapé: au lieu de taper la discute, je me suis tapé un malaise vagal blink.gif
t0xic
Haha la bonne lose
Kentis Cocker
J'adore ses contes de la folie ordinaire et pulp, ai très envie de lire Hollywood
SULFURE
Un des meilleurs. Point à la ligne. Je me rappelle qu'en lisant la fin de PULP, à la fin d'une nuit blanche, je me suis retrouvé en état second et en quasi satori...
Hier j'ai commencé Fante et le Ask The Dust, préfacé par Buko, et heu ça la fout mal mais c'est peu dire que Buk s'est influencé de Fante, jusqu'à copier son style de vie sur celui du perso principal du bouquin...Je préfère de loin Buko quand même pour l'instant...
Bah Bukowski j'ai le t-shirt et quelque uns de ses enregistrements audio, donc bah on va dire que je suis fan ca sera plus simple, mais tous mes potes de picole le sont, et certains ont même un buko en permanence sur eux en cas de coup dur et pour savoir comment réagir avec style aux emmerdes quotidiennes.
Don't Try
ouaisbiensur
CITATION(Batman Begins @ 12 3 2008 - 15:57) *
Maintenant j'aimerais m'attaquer à ses poèmes, ses chroniques, au reste quoi - mais il semble que très peu a été traduit en français, des recommandations concernant les plus intéressants ?


Niveau traduction, il y a les trois recueils chez Grasset (Romans, nouvelles et poèmes). Avec ça, il y a déjà de quoi faire (même si lire des poèmes traduits, c'est pas l'extase).

J'avais aussi tenté ses correspondances mais le bouquin m'était vite tombé des mains.

Mon préféré reste sans doute Women, le premier que j'avais lu.

Ah ouais et le doc sorti chez Wild Side (avec l'émission d'Apostrophes en prime) est très bien.
Xavier Papillon
Article de Jean-Louis Kuffer sur Bukowski :

http://carnetsdejlk.hautetfort.com/archive...9gueulasse.html
zebendamino
j'avais pas mal accroché à sa correspondance que je trouvais sympa au début et assez pénible sur la fin. Mais dans l'ensemble, je trouve ses premiers romans et nouvelles meilleurs que ce qu'il a fait sur la fin de sa vie.

Sinon, effectivement Sulfure a raison, il doit beaucoup à John Fante, dont les trois meilleurs pour moi sont demande à la poussière, rêve de bunker hill et le vin de la jeunesse.
je conseille aussi les écrits de son fils, Dan Fante, dont les titres annoncent la couleur:
-les anges n'ont rien dans les poches
-la tête hors de l'eau
-en crachant du haut des bulding
s
lizon
De fante "mon chien stupide"(un peu à part celui là, très drôle et quasi surréaliste) et " les compagnons de la grappe" sont terribles aussi. Sinon je me souviens d'une bd des années 80/90 qui illustre très bien quelques uns des contes de la folie ordinaire, incapable de la trouver. Si ça vous dit quelque chose (je lisais ça en douce dans les toilettes, entre un martin veyron et un manara, c'était plus rigolo que les cours de bio)

merci internet, j'ai donc trouvé ce que je cherchais :

et d'après mes souvenirs, ça ne trahit pas l'univers de bukowski et c'est bien dégueu comme il faut(pour une jeune fille innocente hein).
Evil Seb
Perso j'adore Women, tellement vrai icon_mrgreen.gif
t0xic
perso j'ai lu Avec les damnés. Un boukin qui rassemble les étapes de la vie de Bukowski en prenant des extraits de ses différents ouvrages et rassemblés par son éditeurs. Vraiment très bon, du coup j'ai acheté Journal d'un vieux dégueulasse mais toujours pas commencé, j'ai d'autres livres à finir avant ça .
pirate
CITATION(SULFURE @ 12 3 2008 - 17:26) *
Un des meilleurs. Point à la ligne. Je me rappelle qu'en lisant la fin de PULP, à la fin d'une nuit blanche, je me suis retrouvé en état second et en quasi satori...
Hier j'ai commencé Fante et le Ask The Dust, préfacé par Buko, et heu ça la fout mal mais c'est peu dire que Buk s'est influencé de Fante, jusqu'à copier son style de vie sur celui du perso principal du bouquin...Je préfère de loin Buko quand même pour l'instant...
Bah Bukowski j'ai le t-shirt et quelque uns de ses enregistrements audio, donc bah on va dire que je suis fan ca sera plus simple, mais tous mes potes de picole le sont, et certains ont même un buko en permanence sur eux en cas de coup dur et pour savoir comment réagir avec style aux emmerdes quotidiennes.
Don't Try


Bucko ne s'inspire pas de la vie des personnage de Fante pour vivre la sienne contrairement à certain de ses fans. Pizza face comme il l'écrit, avec un père dur à cuir immigré allemand qu'il détestait si je me souviens bien du doc que j'avais vu sur lui, il a surtout vécu la vie de tous ces mecs des années 40/50 puis 60 qui en avait raz le bol ou qui n'avait pas le choix comme Buckowsky, le tout s'inscrit littérairement dans la vague des personnages que Steinbeck décrit lui-même dans Tortilla Flat. Les habitants pauvres de californie, les gens de Bunker Hill ou qui on échoué dans Animal Farm avec Edward J Bunker et dans le cas de Bucko comme il le dit lui-même "les petites blondes aux chattes étroites sont arrivée trop tard". C'est visiblement, désolé de dire ça mais certaine attitude m'afflige, la différence entre lui et tous les gamins qui un jour tombent amoureux de lui, pas un choix, pas une imitation, pas une attitude, une pause.
Un auteur que j'ai adoré, dans ma période Bucko c'est à dire que j'étais en mode Bucko avant d'ouvrir un de ses bouquins, et aujourd'hui je peux reconnaitre un de ses fans à deux kilomètres, ils sont au cynisme ce que Tokio Hotel est au rock. Je me suis lassé un peu du personnage, je supporte mal ses jeunes fans -imagine on avait les mêmes il y a 20 ans !- mais j'ai envie de lire ses poèmes maintenant en anglais si possible.
Orson Z
je ne conaissais pas Charles Bukowski mais le film Barfly que j'ai vu récemment ma donner envi dans savoir plus sur cet écrivain, avait il un remede contre cette sensation quon a le matin et la journée, apres une bonne soirée d'avoir le cerveau qui transpire!
si vous connaissez bien le perso ya til un bouquin a lire en premier?
Batman Begins
CITATION(pirate @ 14 3 2008 - 20:30) *
je supporte mal ses jeunes fans

:-/

CITATION(Orson Z @ 14 3 2008 - 20:36) *
si vous connaissez bien le perso ya til un bouquin a lire en premier?

Pour les romans je te conseillerais tout simplement de commencer par le commencement : Le Postier. Permets de bien appréhender tout le reste de sa bibliographie, de s'ouvrir à son style et enfin de simplement lire un bon livre.

Sinon en attendant que je trouve un peu de thunes pour m'acheter ses poèmes, ce lien (repéré sur celui posté par Xavier Papillon, merçi à lui), offre deux magnifiques moments où l'on entend Buck lui-même lire deux de ses poèmes. C'est vraiment très beau et ça donne envie d'en lire plus. (et d'acheter le dévédé du documentaire!)
pirate
Batman Begins je dois préciser par ses jeunes fans ses "groupies", généralement des hommes, qui essaye de paraitre cynique en toute circonstance, qui "s'essuie la bite dans les draps", "picole", et pousseront le vice à ne faire que des petits boulots les plus poisseux, certain allant même jusqu'à écrire (ou peindre) enfin bref une "bucko attitude" pas les gens qui lisent et aiment.
Orson Z
merci pour le lien batman! j'irai jeter un oeil sur son livre le postier, le dvd aussi a l'air pas mal
t0xic
pour info, je trouve le documentaire vraiment bien fait mais bon ça ne donne qu'une infime partie de ce qu'était vraiment le personnage
bou
Buko j'ai commençais à le lire durant mon adolescence (14-15 ans), alors bien sûr à cet époque j'ai tout de suite était fasciné par son côté FUCK EVERYBODY, picole, femme, looser magnifique, etc, etc... C'est à dire pour moi (aujourd'hui donc) le cliché Buko qui est véhiculé comme le dit Pirate par tout les djeun'z en manque de sensations fortes qui ne voient dans le bonhomme qu'une sorte de DIeu vivant à la cool attitude ultime, alors qu'il est la négation même de tout cela.
C'est d'ailleurs marrant de voir dans les écrits de la fin de sa vie à quel point il est heureux d'avoir de l'argent, une femme qui l'aime, sa maison et ses chats.
Buko c'est juste un homme qui n'était pas fait pour notre société, un crucifié involontaire qui a trouvé par bohneur (pour lui et pour nous) un échapatoire dans l'écriture.

Ses meilleurs bouquins sont pour moi, Les Contes et Les Nouveaux Contes qui contiennent quelques bijoux comme bad trip, le monstre, la grande défonce mais surtout la plus jolie fille de la ville (sublime chant d'amour à une jeune femme qui se mutile, on retrouve le personnage dans l'excellent film de Ferreri), la machine à baiser (pur délire pornographique grand guignol) et enfin le petit ramoneur (qui m'a tellement fait rigoler que j'étais à deux doigts de me pisser dessus).
Il y a aussi comme l'a déjà dit BB, Le postier et factotum qui sont une très bonne initiation à son oeuvre, Women ensuite qui je dois l'avouer m'a un peu soûler sur la longeur mais qui contient comme toujours des moments de pur grâce, Hollywood, Pulp, etc. etc.
Il n'y a rien à jeter dans son oeuvre.
Je plussoie Toxic pour dire qu'Avec les damnées est un excellent condensé de ses écrits.

Mais je crois que ce que je préfère ce sont ses poèmes, construit comme des Haïkus sortis tout droit des égouts et qui condense toute la verve et l'humanité du vieux dégueulasse en quelques lignes toutes plus définitive les unes que les autres.
Ce salaud a réussi à me faire chialer avec son poème Blue bird.

Pour finir Don't try ne doit pas être compris comme "n'essayez pas!!!" mais plutôt "n'essayez pas... faites le!!!"

BaNDiNi
J'ai croisé Fante avant le vieux Hank et c'est parce qu'on disait qu'il considérait le défunt John comme son Dieu que j'ai tenté de lire son oeuvre (je devais avoir 18 ans, j'en ai 31 ans maintenant) car je considérais moi aussi John Fante comme un Dieu. J'ai d'abord lu Factotum puis Le Postier, Pulp, Hollywood, Au Sud de nulle part, L'amour est un chien de l'enfer... Je découvrais, après avoir été atomisé par l'univers scolaire, qu'on pouvait écrire "merde" et "couilles" dans des livres, raconter les choses de la vie...

Il y a aussi Henri Miller, Knut Hamsun (l'influence première de John Fante), Dan Fante fils, Hubert Selby, Jr, Jack Kerouac, William Burroughs... Oh et puis Tom Waits aussi, qui chante toute cette poésie de la rue...

A voir : Barfly, Conte de la folie ordinaire, Crazy Love, Lune Froide et Factotum, des films tirés des écrits du vieux Hank.
Orson Z
le film barfly de barbet shroeder est pas mal! mickey rourke est excellent dedans on sent que le perso lui colle vraiment, deja parce que cest un grand acteur et puis dans les scenes de baston ya qua voir ses mains niké par la boxe! un petit film qui ma bien plu et puis de voir Fay Denaway que je connassais que dans Chinatown est tres bien dans son role..
ouaisbiensur
CITATION(Orson Z @ 14 3 2008 - 23:10) *
le film barfly de barbet shroeder est pas mal! mickey rourke est excellent dedans on sent que le perso lui colle vraiment, deja parce que cest un grand acteur et puis dans les scenes de baston ya qua voir ses mains niké par la boxe!


Pour Rourke dans Barfly, je rejoins l'avis de Buck himself : à côté de la plaque mais sympa.
pirate
CITATION(bou @ 14 3 2008 - 21:59) *
Buko j'ai commençais à le lire durant mon adolescence (14-15 ans), alors bien sûr à cet époque j'ai tout de suite était fasciné par son côté FUCK EVERYBODY, picole, femme, looser magnifique, etc, etc... C'est à dire pour moi (aujourd'hui donc) le cliché Buko qui est véhiculé comme le dit Pirate par tout les djeun'z en manque de sensations fortes qui ne voient dans le bonhomme qu'une sorte de DIeu vivant à la cool attitude ultime, alors qu'il est la négation même de tout cela.
C'est d'ailleurs marrant de voir dans les écrits de la fin de sa vie à quel point il est heureux d'avoir de l'argent, une femme qui l'aime, sa maison et ses chats.
Buko c'est juste un homme qui n'était pas fait pour notre société, un crucifié involontaire qui a trouvé par bohneur (pour lui et pour nous) un échapatoire dans l'écriture.

Ses meilleurs bouquins sont pour moi, Les Contes et Les Nouveaux Contes qui contiennent quelques bijoux comme bad trip, le monstre, la grande défonce mais surtout la plus jolie fille de la ville (sublime chant d'amour à une jeune femme qui se mutile, on retrouve le personnage dans l'excellent film de Ferreri), la machine à baiser (pur délire pornographique grand guignol) et enfin le petit ramoneur (qui m'a tellement fait rigoler que j'étais à deux doigts de me pisser dessus).
Il y a aussi comme l'a déjà dit BB, Le postier et factotum qui sont une très bonne initiation à son oeuvre, Women ensuite qui je dois l'avouer m'a un peu soûler sur la longeur mais qui contient comme toujours des moments de pur grâce, Hollywood, Pulp, etc. etc.
Il n'y a rien à jeter dans son oeuvre.
Je plussoie Toxic pour dire qu'Avec les damnées est un excellent condensé de ses écrits.

Mais je crois que ce que je préfère ce sont ses poèmes, construit comme des Haïkus sortis tout droit des égouts et qui condense toute la verve et l'humanité du vieux dégueulasse en quelques lignes toutes plus définitive les unes que les autres.
Ce salaud a réussi à me faire chialer avec son poème Blue bird.

Pour finir Don't try ne doit pas être compris comme "n'essayez pas!!!" mais plutôt "n'essayez pas... faites le!!!"


+12
Fistar
Ne pas oublier Lune Froide de monsieur Bouchitey, qui est également (je trouve) un petit chef-d'oeuvre et dont l'histoire est tirée d'une nouvelle de Hank.

Surtout la scène de doublage de Bouchitey! rolleyes.gif
Ceci est une version "bas débit" de notre forum. Pour voir la version complète avec plus d'informations, la mise en page et les images, veuillez cliquer ici.
Invision Power Board © 2001-2008 Invision Power Services, Inc.