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Version complète : Mon 1er roman : Reality Show !
Mad Movies > Forums Discussions > Sang d'Encre
Pages : 1, 2, 3
simidor
CITATION(Screamy @ 14 6 2008 - 21:32) *
CITATION(pirate @ 14 6 2008 - 21:37) *
A part ça bravo screamy, tu dis rien mais j'en pense pas moins icon_mrgreen.gif

Merci ! Mais j'ai pas fini de me pincer pour m'assurer que je ne rêve pas, ni de bosser, car, ce que tout le monde ne sait pas forcément et je l'ai découvert aussi, c'est que l'éditeur peut demander à l'auteur un sérieux travail de réécriture. Pas forcément de toucher au fil directeur de l'histoire, mais changer des personnages, en développer d'autres, voire même démarrer des sous-intrigues pour rendre les choses plus vivantes et palpitantes (tatata !!!) Faut voir la liste de critiques et de changements à apporter que mon éditrice m'a envoyé. Tiens, d'ailleurs, je confirme que les petits éditeurs sont toujours en recherche d'auteurs. La mienne en est même venue à me contacter parce qu'elle n'avait que deux auteurs sous la main sur les trois qu'elle avait prévu au départ pour démarrer sa maison d'édition et elle m'a trouvée en épluchant les sites spécialisés dans la mise en ligne de fictions originales. blink.gif Je ne peux donner de conseils quant à la façon de se vendre par la lettre, mais il faut pas hésiter à prospecter les petites maisons d'édition qui me semblent souvent dirigées par des gens vraiment passionnés et prêt à établir le dialogue avec leur auteur. Bon, après, le risque, c'est que l'éditeur se casse la gueule et mette la clé sous la porte faute de chiffre d'affaire conséquent avant même d'avoir édité votre ouvrage.
Au fait, je ne suis pas sûre de l'avoir lu mais ne jamais au grand jamais ! comme dirait Mr Manatthan, livrer son bouquin sans avoir pensé à le faire protéger par un organisme agréé.


Je t'avais pas félicitée Screamy, ben Félicitations et bon courage pour la réécriture. J'écris depuis des années et j'ai jamais sauté le pas de proposer à des maisons d'édition ce que j'ai pu terminer, je crois que je fais un blocage de taille sur la divulgation de mes écrits, mais en savoir plus éventuellement ça peut aider donc:
Est-ce que tu aurais (ou Pirate, ou Darkside, ou Diane etc...) une liste ou bien deux ou trois de ces petits éditeurs à me conseiller (dans le genre fantastique/polar)? Est-ce que tu peux aussi en dire plus sur les sites spés dans la mise en ligne de fiction dont tu parles?
Empereur Stegman
CITATION(Diane @ 22 6 2008 - 07:50) *
CITATION(Empereur Stegman @ 19 6 2008 - 21:14) *
Merci pour ces différents conseils. Pour la "lettre de motivation" je pense que je vais me contenter d'une description rapide du contenu, du genre abordé, du nombre de caractères...
C'est vrai qu'à priori le trash ne devrait pas effrayer les éditeurs, d'autant qu'il n'est en rien l'élément central de ce que j'ai écrit mais apparait juste naturellement de par mes diverses influences.
J'ai commandé "Reality show", je te donnerai mon avis au plus vite!


Juste une petite chose qui me gêne : on dirait que tu cherches à faire "trash" (rien n'effraie les éditeurs tu sais, ils lisent pas ou presque pas ninja.gif). Peut-être faut-il te demander si tu es véritablement trash lorsque tu écris avec tes propres armes, débarrassées de tes influences. Mais bon ça prend du temps et du travail de développer et d'affiner sa capacité d'écrire des histoires (mais tout le monde le sait). Et puis, c'est physiquement crevant quand même.


Non à vrai dire je n'ai abordé cet aspect que parcequ'en effet je m'inquiétais un peu d'une éventuelle frilosité des éditeurs (peur que ça ne fasse pas très "sérieux", vu le mépris que rencontre parfois la littérature comme le cinéma dits " de genre") Mais vous m'avez rassuré sur ce sujet, donc le débat est clos! (merci).
Depuis que j'ai mis le mot "fin" à mon roman, et même avant cela, j'ai écrit d'autres choses et je continue bien sûr à le faire. Ce que l'on peut qualifier de "trash" apparait ou n'apparait pas tout naturellement en fonction de ce que je raconte. Pour ce qui est de me débarasser de mes influences, je pense que ça ne pose pas de problèmes; pourtant il y a certains aspects référentiels dans ce que je fais, mais c'est un choix auquel je me tiens. Chercher à faire trash, je laisse ça aux gars qui font des Saw...
Loki
ninja.gif

Euh... c'est par ici qu'on se frite ?

...

Pirate, Diane, je vous aime. wub.gif

Ouais, puisque apparemment la plupart des Madnautes auteurs et aspirants auteurs se retrouvent sur ce sujet, je me suis dit que je devais aussi passer y faire un petit coucou. sweat.gif Coucou !






CITATION(Pirate @ 31 10 2007 - 20:34) *
(Au fait Darkside l'Inpi était inutile, le renvois de ton propre texte à ton adresse et surtout la conserve sur papier du tapuscrit te protège amplement.)


La meilleure méthode de protection demeure le dépôt chez un huissier. Là, pas d'embrouille, pas d'ambiguïté, preuve légale, et toc.







CITATION(Fatalis rex @ 01 11 2007 - 14:48) *
Avec Thélès c'est plus vicieux que ça. Pour ne pas effrayer l'auteur en précisant qu'il s'agit d'une édition à compte d'auteur, il prennent en charge l'édition et la distribution, et ne font payer "que" la maquette à l'auteur, soit 2500 euros tout de même... Donc il ne s'agit pas à proprement parler d'une édition à compte d'auteur, et donc ça n'est pas stipulé comme tel sur leur site qui joue l'ambiguité. Enfin vu le nombre conséquent d'ouvrages de leur catalogue, et la piètre qualité des couvertures, je doute que chaque auteur puisse récupérer son investissement. Déjà, même à compte d'éditeur, un auteur dont c'est la première oeuvre et qui est édité chez un petit éditeur, m'étonnerait qu'il gagne au moins 2500 euros.


À ce sujet, il y a un site à connaître, celui du CALCRE. Il semble actuellement hors ligne, mais il est très instructif, j'espère qu'il réapparaîtra assez vite.

http://www.calcre.com/

À consulter tout particulièrement, la page des contrats, qui détaille bien toutes les subtilités des différents types de contrat d'édition, dont des contrats à compte d'auteur qui ne disent pas leur nom, de simples escroqueries, etc, etc.

Le CALCRE est une association "morte-vivante" dont l'acronyme dit tout : Comité des Auteurs en Lutte Contre le Racket de l'Édition. Vous pouvez ici lire une entrevue avec le fondateur du CALCRE pour mieux saisir son esprit.
Diane
CITATION(Empereur Stegman @ 23 6 2008 - 02:53) *
Non à vrai dire je n'ai abordé cet aspect que parcequ'en effet je m'inquiétais un peu d'une éventuelle frilosité des éditeurs (peur que ça ne fasse pas très "sérieux", vu le mépris que rencontre parfois la littérature comme le cinéma dits " de genre") Mais vous m'avez rassuré sur ce sujet, donc le débat est clos! (merci).
Depuis que j'ai mis le mot "fin" à mon roman, et même avant cela, j'ai écrit d'autres choses et je continue bien sûr à le faire. Ce que l'on peut qualifier de "trash" apparait ou n'apparait pas tout naturellement en fonction de ce que je raconte. Pour ce qui est de me débarasser de mes influences, je pense que ça ne pose pas de problèmes; pourtant il y a certains aspects référentiels dans ce que je fais, mais c'est un choix auquel je me tiens. Chercher à faire trash, je laisse ça aux gars qui font des Saw...


D'accord, je comprends mieux là.

Merci.

smile.gif
Screamy
CITATION(simidor @ 23 6 2008 - 00:34) *
Je t'avais pas félicitée Screamy, ben Félicitations et bon courage pour la réécriture. J'écris depuis des années et j'ai jamais sauté le pas de proposer à des maisons d'édition ce que j'ai pu terminer, je crois que je fais un blocage de taille sur la divulgation de mes écrits, mais en savoir plus éventuellement ça peut aider donc:
Est-ce que tu aurais (ou Pirate, ou Darkside, ou Diane etc...) une liste ou bien deux ou trois de ces petits éditeurs à me conseiller (dans le genre fantastique/polar)? Est-ce que tu peux aussi en dire plus sur les sites spés dans la mise en ligne de fiction dont tu parles?


Merci, Simidor wink.gif
Malheureusement, je n'ai pas d'adresse sous le coude à te soumettre, d'autant plus qu'on ne court pas exactement dans la même catégorie, j'écris surtout de l'héroic fantasy.
Par contre, tu peux commencer à poster quelques trucs sur http://www.fictionpress.com . Je ne te garantis pas les retours énormes, pour ma part j'avais trois lecteurs réguliers qui me laissaient souvent des messages, ni les avis constructifs. Cependant, les lecteurs potentiels ne sont pas des petits cons qui vont juste te lâcher un "c nul, lol". Mais commence déjà à le faire protéger avant de le publier sur fictionpress, la bonne femme de la Société des Gens de Lettres m'a un peu sermonnée à ce sujet.
Voilà, j'espère te lire un de ces jours !
simidor
A l'occasion, peut-être. wink.gif
Merci pour le conseil.
Axel
Oh ça me ferais plaisir d'encourager un Madeux, mais 17 euros le bouquin , je comprend mon inculture littéraire.
Diane
CITATION(Axel @ 24 6 2008 - 21:03) *
Oh ça me ferais plaisir d'encourager un Madeux, mais 17 euros le bouquin , je comprend mon inculture littéraire.


N'achète pas de PS3 et hop, à toi la culture littéraire. biggrin.gif
Empereur Stegman
Pour toi Darkside:

J'ai reçu Reality Show hier par la poste, et je l'ai lu en une nuit! Inutile de dire que j'ai été accroché (j'étais parti pour lire quelques pages, il était quand même trois heures du mat', et finalement j'ai vu le soleil se lever...pas décroché avant la dernière page). Tu devines que ma critique va donc plutôt être positive.
Outre quelques détails stylistiques qui m'ont un peu gêné (certaines tournures de phrase, un ou deux dialogues qui sonnaient bizarrement), j'ai trouvé ton style simple et efficace. La mise en place de l'action est parfaitement gérée et tu as su ne pas me perdre en route malgré un assez grand nombre de personnages. Le déroulement de ton histoire est une succession de véritables trouvailles scénaristiques et les différents concepts (le fait qu'il y ait un traitre, les différentes stratégies, les éliminations...) fonctionnent à merveille, bref je pourrais continuer à te lancer des fleurs mais ce ne serait pas très constructif. Je suppose que des esprits plus fins que le mien trouveront à redire sur ce que tu as écrit, mais moi j'ai passé un super moment (quoique éprouvant!) en le lisant, et je ne regrette pas mon achat.
Abordons maintenant la question des rapports humains décrits dans ton livre. Tu vois, en te lisant, j'ai retrouvé les sensations de désespoir et de dégoût que j'avais étant ado, amoureux transi et rejeté comme nombres des garçons de cet âge (qui n'a pas eu son histoire d'amour tragique et boutonneuse?). Tu as dit avoir écrit avec tes tripes après avoir vécu une trahison, et cela se ressent bien... Mais franchement, j'espère que l'apparente rage qui t'as fait écrire s'est maintenant estompée, car si je me permets de comparer les sentiments décrits dans ton livre à ceux d'un ado, c'est parce que je pense qu'il est important de saisir que ces trahisons que l'on vit et le désespoir ressenti ne sont qu'un passage obligé vers une meilleure compréhension des rapports humains, qu'ils ne servent qu'à comprendre que l'amitié et l'amour vrais sont rares. Mais ils ne sont pas impossibles, et la cruauté dont est capable notre espèce n'est qu'une parure de plus à la gloire de leur valeur inestimable. Bon c'est un vaste débat...
J'espère qu'un de ces quatre tu liras mon roman; tu y trouveras peut-être l'optimisme qui manque au tien!
En tout cas bravo, je te souhaite une bonne réussite et de continuer à écrire! (et merci quand même de m'avoir cassé le moral... dry.gif)
darkside
CITATION(Empereur Stegman @ 25 6 2008 - 15:19) *
Pour toi Darkside:

J'ai reçu Reality Show hier par la poste, et je l'ai lu en une nuit! Inutile de dire que j'ai été accroché (j'étais parti pour lire quelques pages, il était quand même trois heures du mat', et finalement j'ai vu le soleil se lever...pas décroché avant la dernière page). Tu devines que ma critique va donc plutôt être positive.
Outre quelques détails stylistiques qui m'ont un peu gêné (certaines tournures de phrase, un ou deux dialogues qui sonnaient bizarrement), j'ai trouvé ton style simple et efficace. La mise en place de l'action est parfaitement gérée et tu as su ne pas me perdre en route malgré un assez grand nombre de personnages. Le déroulement de ton histoire est une succession de véritables trouvailles scénaristiques et les différents concepts (le fait qu'il y ait un traitre, les différentes stratégies, les éliminations...) fonctionnent à merveille, bref je pourrais continuer à te lancer des fleurs mais ce ne serait pas très constructif. Je suppose que des esprits plus fins que le mien trouveront à redire sur ce que tu as écrit, mais moi j'ai passé un super moment (quoique éprouvant!) en le lisant, et je ne regrette pas mon achat.
Abordons maintenant la question des rapports humains décrits dans ton livre. Tu vois, en te lisant, j'ai retrouvé les sensations de désespoir et de dégoût que j'avais étant ado, amoureux transi et rejeté comme nombres des garçons de cet âge (qui n'a pas eu son histoire d'amour tragique et boutonneuse?). Tu as dit avoir écrit avec tes tripes après avoir vécu une trahison, et cela se ressent bien... Mais franchement, j'espère que l'apparente rage qui t'as fait écrire s'est maintenant estompée, car si je me permets de comparer les sentiments décrits dans ton livre à ceux d'un ado, c'est parce que je pense qu'il est important de saisir que ces trahisons que l'on vit et le désespoir ressenti ne sont qu'un passage obligé vers une meilleure compréhension des rapports humains, qu'ils ne servent qu'à comprendre que l'amitié et l'amour vrais sont rares. Mais ils ne sont pas impossibles, et la cruauté dont est capable notre espèce n'est qu'une parure de plus à la gloire de leur valeur inestimable. Bon c'est un vaste débat...
J'espère qu'un de ces quatre tu liras mon roman; tu y trouveras peut-être l'optimisme qui manque au tien!
En tout cas bravo, je te souhaite une bonne réussite et de continuer à écrire! (et merci quand même de m'avoir cassé le moral... dry.gif)



Déjà merci pour ce retour, ça fait vraiment plaisir de partager quelque chose avec quelqu'un, de lui faire vivre une expérience et d'avoir ces impressions.

On m'avait dit qu'il se lisait vite de part sa structure et le thème (les éliminations entrainent l'envie de savoir qui est le prochain), tu viens de le confirmer et j'en suis heureux.
En effet, je souhaitai vraiment faire un livre qui se lit aisément et rapidement sans tomber dans les phrases ultra longues et nécessitant 4 dictionnaires pour en comprendre le sens. Le but étant de ramener aux livres les personnes qui ont quitté le livre du fait de ses contraintes. Bien sur, comme tu l'as remarqué, cela ne se fait pas sans sacrifices.

J'ai longtemps réfléchi à l'approche à avoir quand on a 10 (même 11) personnages à gérer simultanément sans perdre le lecteur. Je vois que mon approche fonctionne. J'ai commencé par rapprocher chaque personnage d'une caricature des participants de TV réalité pour ainsi permettre au lecteur de trouver immédiatement une image physique à chaque participants (d'ailleurs les descriptions physiques sont légères et laissent la porte ouverte à sa propre interprétation). Puis, je me suis débarrassé rapidement des personnages "satellites", sans fond intéressant, pour accentuer les rapports humains entre les personnages centraux.

En effet, le mot "rage" est parfaitement choisi de ta part car le roman a été écris pendant toute les étapes de la trahison soit près de 6 mois (!!): la naissance de celle-ci, la mise en place qu'on soupçonne sans avoir de certitude, l'évidence et les mensonges, la révélation, les décisions, la vie après la trahison tout en continuant à être avec la traitre en question.
Bref, ça été presque une thérapie dans le sens où c'était mon seul moyen d'exprimer ce que je ressentais pendant cette longue période de torture morale. Puisque les personnes a qui je pouvais me confier habituellement étaient les personnes responsables de cette torture...

Je te rassure aujourd'hui, je suis loin de tout ça. J'ai digéré et compris beaucoup de chose. Je suis réaliste sans être fataliste mais on ne me reprendra pas deux fois à ce jeu là... J'ai changé, perdu une partie de moi même (métaphore du suicide dans le roman) dans cette histoire. Je ne suis plus la même personne qui a écris ce roman désormais.

C'est avec plaisir que je lirai le tien pour trouver un peu d'optimisme smile.gif.

PS: tiens au fait quand tu as 5min, hesites pas à aller voter pour ton perso préféré: http://realityshow215.skyrock.com/
darkside
CITATION(Axel @ 24 6 2008 - 21:03) *
Oh ça me ferais plaisir d'encourager un Madeux, mais 17 euros le bouquin , je comprend mon inculture littéraire.



Je suis d'accord, je trouve aussi que c'est excessif comme prix. C'est dommage car ca met un frein supplémentaire aux ventes.
contagion
Ben c'est ni plus ni moins le prix d'un grand format en France (la plupart gravitant autour de 20 eus à l'heure actuelle).
Ward
CITATION(Screamy @ 23 6 2008 - 07:17) *
Mais commence déjà à le faire protéger avant de le publier sur fictionpress, la bonne femme de la Société des Gens de Lettres m'a un peu sermonnée à ce sujet.

Commencez déjà par vous faire publier avant de vous protéger, en fait...
La "société des gens de lettres", c'est personne...tout le monde s'en branle dans l'édition, c'est juste leur boulot de faire cracher les naïfs. Vous savez, les éditeurs, z'ont pas que ça a foutre de plagier les milliers wanabe écrivaillons. Si ils trouvent un bon texte, le plus simple c'est de voir directement l'auteur...Soyez humble, persévérants, publiez a droite a gauche sur le net ou dans des revues (très important, ça, c'est un premier test de passage, un premier écrémage par rapport au net...c'est plus facilement surveillé par les éditeurs), et ayez de la chance smile.gif
Un dernier conseil, si vous avez la moindre ambition, fuyez comme la peste toutes formes d'auto publication.
bilouff
CITATION(Ward @ 12 7 2008 - 02:22) *
les éditeurs, z'ont pas que ça a foutre de plagier les milliers wanabe écrivaillons.


Sympa comme expression sur un topic consacré à l'aspiration à devenir écrivain rolleyes.gif
Loki
Oui, effectivement. Enfin, le terme wannabe semble spécialement conçu pour se moquer des aspirations de chacun, de toute façon.



CITATION(Ward @ 12 7 2008 - 02:22) *
CITATION(Screamy @ 23 6 2008 - 07:17) *
Mais commence déjà à le faire protéger avant de le publier sur fictionpress, la bonne femme de la Société des Gens de Lettres m'a un peu sermonnée à ce sujet.

Commencez déjà par vous faire publier avant de vous protéger, en fait...
La "société des gens de lettres", c'est personne...tout le monde s'en branle dans l'édition, c'est juste leur boulot de faire cracher les naïfs. Vous savez, les éditeurs, z'ont pas que ça a foutre de plagier les milliers wanabe écrivaillons. Si ils trouvent un bon texte, le plus simple c'est de voir directement l'auteur...Soyez humble, persévérants, publiez a droite a gauche sur le net ou dans des revues (très important, ça, c'est un premier test de passage, un premier écrémage par rapport au net...c'est plus facilement surveillé par les éditeurs), et ayez de la chance smile.gif
Un dernier conseil, si vous avez la moindre ambition, fuyez comme la peste toutes formes d'auto publication.

Euh, n'allons pas jusque-là...

Le plagiat existe. Il ne vient guère de l'édition, effectivement (ton message le sous-entend, les éditeurs ont autre chose à faire que de piller les milliers de textes qu'ils trouvent), mais il existe. On dépose sous huissier et hop, on est tranquille. Pas besoin de se préoccuper de la Société des Gens de Lettres, des missives sous scellés ou autres méthodes du dimanche. L'huissier est tout à la fois la solution la plus rapide et la plus efficace (et la seule qui, en France, ait une valeur légale).
Kentis Cocker
CITATION(Ward @ 12 7 2008 - 02:22) *
CITATION(Screamy @ 23 6 2008 - 07:17) *
Mais commence déjà à le faire protéger avant de le publier sur fictionpress, la bonne femme de la Société des Gens de Lettres m'a un peu sermonnée à ce sujet.

Commencez déjà par vous faire publier avant de vous protéger, en fait...
La "société des gens de lettres", c'est personne...tout le monde s'en branle dans l'édition, c'est juste leur boulot de faire cracher les naïfs. Vous savez, les éditeurs, z'ont pas que ça a foutre de plagier les milliers wanabe écrivaillons. Si ils trouvent un bon texte, le plus simple c'est de voir directement l'auteur...Soyez humble, persévérants, publiez a droite a gauche sur le net ou dans des revues (très important, ça, c'est un premier test de passage, un premier écrémage par rapport au net...c'est plus facilement surveillé par les éditeurs), et ayez de la chance smile.gif
Un dernier conseil, si vous avez la moindre ambition, fuyez comme la peste toutes formes d'auto publication.


Totalement d'accord sauf sur le ayez de la chance bien sûr.
Screamy
CITATION(bilouff @ 12 7 2008 - 02:40) *
CITATION(Ward @ 12 7 2008 - 02:22) *
les éditeurs, z'ont pas que ça a foutre de plagier les milliers wanabe écrivaillons.


Sympa comme expression sur un topic consacré à l'aspiration à devenir écrivain rolleyes.gif

Mouais, d'autant plus que j'y ai déposé mon manuscrit après avoir été contactée par mon éditrice. Je me sens pas trop concernée par la wanabe écrivaillon, même je sais précisément ce que c'est, mais passons. J'ai également reçu un document qui décortique les clauses des contrats d'édition en bonne et dûe forme, on compte l'étudier soigneusement avec mon éditrice pour établir le mien de contrat(la demoiselle débute dans ce métier, moi dans le mien, on se sert les coudes entre wanabe quelque chose icon_mrgreen.gif ).
Loki
CITATION(Screamy @ 12 7 2008 - 13:30) *
Je me sens pas trop concernée par la wanabe écrivaillon, même je sais précisément ce que c'est, mais passons.


Mais non, justement, c'est là le souci, personne ne sait ce que c'est. C'est beaucoup trop large pour se permettre d'être aussi méprisant que ça l'est, comme formule.
Un wannabe écrivaillon, ça va de l'écolier empli de rêves de sagas tolkienesques au type qui a toujours écrit dans son coin pendant trente ans, et qui n'ose pas montrer sa prose (qui, de toute façon, reste pour lui un hobby), en passant par ceux qui imaginent des tas d'histoires sans avoir l'énergie et la discipline de les écrire, ou encore les personnes qui ont une productivité de fou en termes de prose, mais qui brassent de la m... Ah oui, et j'oubliais, le wannabe écrivaillon, ça peut même être quelqu'un de sérieux, qui sait que chaque phrase importe, que chaque mot importe, que chaque lettre importe, et qui écrit quand même à un rythme très régulier, en se relisant sans pitié, et qui passe l'essentiel de son temps libre à courir après les éditeurs. Ou ça peut être un homme qui a fait des études de lettres et qui consacre l'essentiel de ses réflexions à l'art de la rédaction, et qui réécrit sans cesse ses textes (ce dernier exemple est assez visible ici).
Bref, réunir tous ces cas de figures (la plupart fort honorables, ce sont souvent des gens qui se sont découverts une passion et qui ne savent pas la gérer) et bien d'autres de la grande faune des aspirants écrivains (fan-fictions, webséries, journalistes à la prose trop envolée... et j'en passe) en les regroupant sous un terme générique et dont le sens est clairement "haha, les petits rigolos qui veulent être écrivains, mais tout le monde écrit, bon sang, vous n'avez pas encore compris ?"...
C'est moyen. mellow.gif
Ward
CITATION(Loki @ 12 7 2008 - 15:52) *
Mais non, justement, c'est là le souci, personne ne sait ce que c'est. C'est beaucoup trop large pour se permettre d'être aussi méprisant que ça l'est, comme formule.
Un wannabe écrivaillon, ça va de l'écolier empli de rêves de sagas tolkienesques au type qui a toujours écrit dans son coin pendant trente ans, et qui n'ose pas montrer sa prose (qui, de toute façon, reste pour lui un hobby), en passant par ceux qui imaginent des tas d'histoires sans avoir l'énergie et la discipline de les écrire, ou encore les personnes qui ont une productivité de fou en termes de prose, mais qui brassent de la m... Ah oui, et j'oubliais, le wannabe écrivaillon, ça peut même être quelqu'un de sérieux, qui sait que chaque phrase importe, que chaque mot importe, que chaque lettre importe, et qui écrit quand même à un rythme très régulier, en se relisant sans pitié, et qui passe l'essentiel de son temps libre à courir après les éditeurs. Ou ça peut être un homme qui a fait des études de lettres et qui consacre l'essentiel de ses réflexions à l'art de la rédaction, et qui réécrit sans cesse ses textes (ce dernier exemple est assez visible ici).
Bref, réunir tous ces cas de figures (la plupart fort honorables, ce sont souvent des gens qui se sont découverts une passion et qui ne savent pas la gérer) et bien d'autres de la grande faune des aspirants écrivains (fan-fictions, webséries, journalistes à la prose trop envolée... et j'en passe) en les regroupant sous un terme générique et dont le sens est clairement "haha, les petits rigolos qui veulent être écrivains, mais tout le monde écrit, bon sang, vous n'avez pas encore compris ?"...
C'est moyen. mellow.gif

C'est con, t'as parfaitement compris ce que je voulais dire, mais tu finis par "c'est moyen"...
ça peut etre tout ça, mais ce qui est sur, c'est qu'il sera dur d'arriver sur les étagères des libraires. Vous avez pas idées des obstacles...se faire éditer c'est bien, mais ça suffit pas, faites gaffes aux désillusions, renseignez vous sur les maisons, sur leur distribution, leur diffusion. C'est pas très sexy mais c'est primordial si vous voulez pas être condamné a vendre votre bouquin en porte a porte. C'est dur d'être soi même exigeant par rapport à l'éditeur, mais vous devez absolument l'être.
Humble par rapport a votre travail, exigeant sur celui des autres, et avec un peu de chance vous ne serez plus des "wannabe" (susceptibles tongue.gif ).
Loki
CITATION(Ward @ 12 7 2008 - 21:23) *
... se faire éditer c'est bien, mais ça suffit pas, faites gaffes aux désillusions, renseignez vous sur les maisons, sur leur distribution, leur diffusion. C'est pas très sexy mais c'est primordial si vous voulez pas être condamné a vendre votre bouquin en porte a porte. C'est dur d'être soi même exigeant par rapport à l'éditeur, mais vous devez absolument l'être.


D'accord, on pige mieux ta démarche.
Ouais, c'est sûr, il faut être sévère avec les éditeurs, et comme ils sont en position avantageuse d'offre (et non de demande comme le voudrait la logique...), c'est un coup à prendre.

Quant à l'humilité de l'auteur, elle doit être extrême, mais avec un bémol : au moment de l'écriture même, il doit oublier le recul, il doit oublier de se questionner sur la qualité de ce qu'il fait. Sans quoi, impossible d'avancer... Il aura toujours le temps d'aviser des problèmes au moment de la réflexion antérieure ou lors de la correction.

Je me permettrai de déplorer une fois encore que le site du CALCRE ne soit plus accessible, il renseignait bien sur les escroqu... pardon, les subtilités des maisons d'édition.








Pour revenir à la racine du sujet, j'aimerais des précisions de Dark Side sur sa chouette trouvaille, celle de la maison d'édition Thélès.
J'ai un peu de mal à saisir la politique, et leur site (bien entendu d'un ton officiel et promotionnel) ne m'aide pas des masses. Je me sens mal à l'aise face à des phrases telles que "Si l'Éditeur doit en raison de ses connaissances professionnelles assumer certains choix, c'est un véritable travail de collaboration qui est proposé à nos Auteurs". J'ai peur que ce ne soit traduisible de la plus désagréable des manières, mais je n'en suis pas convaincu.
Alors, formule miracle ou nouvelle variante de l'édition à compte d'auteur ?
Pour savoir, Dark Side, on a besoin de toi, il nous faut ton expérience, tes informations, bref, le pouvoir du Côté Obscur...
Tu nous rendrais service en répondant à ces quelques questions, et pardon si certaines semblent un peu redondantes par rapport aux pages précédentes du sujet, c'est pour tout mettre au clair :


1) Est-ce bien une maison d'édition presque uniquement en ligne ?

2) A-t-elle quelques contacts parmi les circuits papier ?

3) Le livre est-il, par défaut, imprimé à l'unité, sur demande de l'acheteur ?

4) D'où le prix de 17 euros ? Le tarif peut être considéré comme l'inverse d'un prix de gros, n'est-ce pas ?

5) Qui s'est chargé de la maquette ? Pour quel tarif ?

6) As-tu rémunéré Thélès d'une manière ou d'une autre ?

7) Thélès t'a-t-il rémunéré d'une manière ou d'une autre ?

8) Touches-tu des droits d'auteurs ? Si oui, lesquels ?
darkside
Voici les réponses du coté obscure ninja.gif :


1) Est-ce bien une maison d'édition presque uniquement en ligne ?

Presque mais la roman existe dans les libraires locales (sur Lyon pour moi) quand même.
Faut préciser aussi que Theles n'est pas uniquement une édition à titre d'auteur mais qu'il lui arrive de publier "à 100%" certains romans si ils dégagent un potentiel commercial important.

2) A-t-elle quelques contacts parmi les circuits papier ?

Elle a des contacts dans les services presses des journaux et contact dans les librairies, salons...

3) Le livre est-il, par défaut, imprimé à l'unité, sur demande de l'acheteur ?

Non, publication par tranche de 500 bouquins.

4) D'où le prix de 17 euros ? Le tarif peut être considéré comme l'inverse d'un prix de gros, n'est-ce pas ?

les 17 € doivent venir en effet d'une petite publication même si je ne suis pas un grand spécialiste des tarifs des romans.

5) Qui s'est chargé de la maquette ? Pour quel tarif ?

J'ai suggéré et on m'a envoyé une proposition de maquette. On a droit à deux essais de maquettes de souvenir (j'ai eu la chance que la 1ere me correspond bien avec ces jolies barbelés rolleyes.gif ).
Tarif compris dans le global.

6) As-tu rémunéré Thélès d'une manière ou d'une autre ?

Rémunération maquette, correction orthographe, partie de publication etc..

7) Thélès t'a-t-il rémunéré d'une manière ou d'une autre ?

Pas encore ca devrait arriver sous peu par les droits d'auteur mais bon tant que ca se vend pas j'avoue que la moindre rémunération m'interesse pas.

8) Touches-tu des droits d'auteurs ? Si oui, lesquels ?

Idem au dessus, j'ai un truc genre 10% (faudrait que je regarde de nouveau mais ca faisait à peu près 2€ par roman).


Voilou. J'espère que j'ai répondu à tes questions.
Empereur Stegman
Re-bonjour!

Ca y est, les sept premiers exemplaires de mon livre sont partis chez les éditeurs. Histoire de partager l'info avec les autres aspirants écrivains de ce sujet, je vous en donne la liste: (sachant que j'ai recherché des éditeurs faisant dans la science-fiction et qu'il y en a un ou deux qui sont plutot spécialisés en fantasy:

(AU DIABLE VAUVERT
LA LAUNE - BP 72
Avant de nous adresser votre manuscrit par la poste, envoyez un synopsis et les trois premiers chapitres par mail
à l'adresse mandy@audiable.com)

Bragelonne
Service des manuscrits
Editions Bragelonne
35, rue de la Bienfaisance
75 008 Paris
France

Ailleurs & Demain
Robert Laffont
24, avenue Marceau
75008 Paris
France

Fleuve Noir
12, avenue d'Italie
75627 Paris cedex 13
France

L'Atalante
Librairie L'Atalante
15, rue des Vielles-Douves
44000 Nantes
France

Mnémos
Editions Mnémos
32 boulevard Ménilmontant
75020 Paris
France

J'ai aussi envoyé aux éditions du Bélial mais j'ai eu un retour de courrier "N'habite plus à cette adresse". Je dois rechercher s'ils ont fermé mais je crois plutot que je n'avais pas...ben...la bonne adresse quoi.

Ces éditeurs ont des sites internet que je conseille de consulter (surtout celui de Bragelonne qui donne des conseils pour l'envoi de manuscrit).

Il me reste quatre manuscrit à envoyer, et je cherche maintenant des noms de "petits" éditeurs qui seraient plus facilement intéressés; si quelqu'un a des infos, je prends!

PS: j'ai trouvé cette liste d'éditeurs qui pourrait vous intéresser.
http://www.noosfere.org/heberg/fbeurg/bsfedit.htm
darkside
Merci pour les adresses et bon courage !

Je fais de même et poste quelques adresses :

Editions Flammarion
Service des manuscrits
87 quai Panhard et Levassor
75013 PARIS
(l’idéal étant d’utiliser une police 12 minimum, de laisser un double interligne et d’imprimer sur un format A4)

Éditions Gallimard
5, rue Sébastien-Bottin
75328 Paris cedex 07


Éditions Denoël
9, rue du Cherche-Midi
75278 Paris cedex 06

Editions Albin Michel
service des manuscrits
- 22, rue Huyghens-
75 014 Paris

à l'attention du Comité de lecture,
Éditions Grasset,
61 rue des Saints-Pères,
75006 Paris.

Librairie Arthème Fayard
"Service des manuscrits"
13, rue du Montparnasse
75006 Paris
(- Littérature française : Elisabeth Samama)

ACTES SUD
Service des manuscrits
BP 90038
13633 Arles Cedex

a titre indicatif j'ai trouvé cette adresse pour Mnemos :Éditions Mnémos, Service manuscrits, 15 passage du Clos-Bruneau, 75005 Paris et ceci pour Fleuve noir : Les Editions Fleuve Noir n'acceptent pas de manuscrits, envoyés par e-mail ou par courrier.
Empereur Stegman
En effet ton adresse est la bonne pour Mnémos. Pour ceux qui seraient amenés à consulter les listes données plus haut, je vous invite à vérifier les adresses qui sont jointes...

Sinon, quelqu'un connait-il ceci: www.coachinglitteraire.com

J'ai fait un devis et ils demandent assez cher (env. 900€), donc si quelqu'un peut commenter la qualité/utilité de ce service cela m'interesserait.
MacCOY
CITATION(Empereur Stegman @ 27 8 2008 - 16:55) *
En effet ton adresse est la bonne pour Mnémos. Pour ceux qui seraient amenés à consulter les listes données plus haut, je vous invite à vérifier les adresses qui sont jointes...

Sinon, quelqu'un connait-il ceci: www.coachinglitteraire.com

J'ai fait un devis et ils demandent assez cher (env. 900€), donc si quelqu'un peut commenter la qualité/utilité de ce service cela m'interesserait.



Le coaching littéraire, c'est une pure arnaque -au même titre que les ateliers d'écriture. N'importe qui peut s'improviser "coach littéraire", de même que coach tout court, et demander 900 euros pour ça (quoi au juste ? des cours d'orthographe ou de grammaire ?) ça se passe de commentaires. Moi je suis coach de gestion écologique de cuisine, et j'apprends aux gens à ne pas pas gaspiller trop d'eau et je ne facture ça que 700 euros la séance : mon cul ouais !

L'auto publication, ou édition à compte d'auteur, ça ne sert à rien sinon tirer à livre à 500 exemplaires, en donner 10 à ses meilleurs potes et un à tata Yvonne (qui sera d'ailleurs choquée à la lecture de la page 23, où apparaît le mot bite). L'éditeur, dans ce cas-là, se fait payer pour faire le livre et ne lèvera pas le petit doigt pour qu'il marche.

C'est triste à dire, mais il qu'une question à se poser quant au choix de l'éditeur : quel est son diffuseur ? Avec une diffusion Hachette ou Flammarion, foncez... Auto-diffusion ou Les Belles Lettres : ça sent le roussi. Il y a 70000 bouquins qui sortent par an en moyenne ; si le votre n'est pas en librairie, ça ne sera jamais qu'un gachis d'encre et de papier.

Autre point intéressant : vous pouvez faire cracher un à valoir à l'éditeur. 500 euros, mille euros et pourquoi pas 1500 ou quelque chose d'approchant (= à valoir sur les droits d'auteurs). Ce qui est un gage de sérieux de sa part.

Devenir écrivain ? J'imagine qu'il faut se bouffer du livre à la pelle, ingérer des techniques narratives, et surtout trouver un certain "ton", qui fera que le manuscrit ne sera comme 90% du reste (que les lecteurs des maisons d'édition s'arrêtent généralement de lire entre la dixième et la treisième page). Ca coute pas 900 euros, et ça ne peut que mieux marcher.
Diane
Bien dit toussa.

On peut peut-être rajouter que souvent les coach littéraires attirent le chaland qui la plupart du temps veut bien faire naïvement, avec des accroches qui rendent l'écriture et la littérature très glamour, alors que ça ne l'est pas du tout. A les entendre certains feront de vous une super star, vous allez voir ils s'occupent de votre manuscrit, vous font un "book" même et hop, ils proposent aux maisons d'édition.

Mieux vaut travailler longtemps sur ses manuscrits seul (c'est surtout ça qui compte au départ) que de payer 900 euros pour rien (je sais pas vous, mais c'est rédhibitoire en plus le prix, hum). Il n'y a pas de règles établies mais l'écriture est plus un travail de longue haleine qu'un travail qui nécessite un coaching.

Bon je vais aller chercher mon coach pour m'apprendre à faire mes lacets, 200 € la séance, pas cher hein ?
psukhê
Salut à tous,

Je viens de lire les deniers messages concernant ce sujet et vous avez tous raisons (c'est facile comme réponse mais c'est bien vrai). Si certains d'entre vous se souviennent, j'ai publié mon premier roman à compte d'éditeurs et c'est une super expérience. J'avais visé une petite maison d'édition, nouvellement créée, et j'en retire du pour comme du contre. Le "métier" d'écrivain ne s'apprend pas avec un type qui n'a jamais écrit une ligne de sa vie mais qui veut juste gagner du pognon sur le dos de personnes qui rêvent de se voir éditer. C'est devenu une constante, on vous fait miroiter des tas de trucs mais faut débourser comme des malades (900 euros wallbash.gif )
Alors, si je peux apporter ma maigre contribution concernant cette expérience, si je peux donner quelques conseils aussi, n'hésitez pas. D'une autre côté, je suis en train d'écrire mon second et je compte le faire partir d'ici deux ou trois mois, en visant d'autres maisons d'éditions...
A+
Empereur Stegman
Moauis, le coaching littéraire... Alors t les payes pour qu'ils lisent ton manuscrit et te donnent des conseils de réécriture... PUIS il te le renvoie pour que tu le retravailles en suivant ces conseils... PUIS tu leur renvoie et tu les payes pour qu'il le relise...etc.
Non décidemment, ca n'a pas l'air d'une bonne chose.

Si psukhê repasse par ici: tu as dit être satisfait du travail à compte d'éditeur. De quels éditeurs que tu connais peut-on attendre un tel fonctionnement?
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