Et merde .

( J'men doutais un peu en même temps )

Oui mais la sympathie pour certains persos reste vraiment présente.
Surtout pour Hank Moody qui est un perso vraiment agreable a suivre.

Vu le premier épisode, plutôt sympathique et cela entièrement du fait de la présence (et de l'aisance) de David Duchovny qui rend originale une histoire sans saveur particulière. Sinon, c'est faussement provocateur (mais pas aussi malhonnêtement que Sex In the City ou les dernières saisons tristounes de Nip/Tuck), il y a un côté nettement plus mélancolique que prévu (en gros Hank baise parce qu'il est malheureux et que sa pulsion d'écriture se manifeste de cette façon) et certaines répliques font terriblement mouches (exemple : la fille de Hank lui demande si c'est normal qu'une femme nue se trouve dans sa chambre. Elle ajoute : elle a le pubis rasé, tu es sûr qu'elle va bien ?).

Moui, série prometteuse mais qui tourne pas mal à vide, assez pétard mouillé comme ils l'ont dit à Mad, fausse provoc pour un fond très fleur bleue en fait, mais ca reste sympa sans laisser de traces...

Justement c'est ca qui est bon. Ca n'est pas provoc c'est simplement ironiquement bien fait. Coté évolution pour une premire saison je trouve ca trés bien. La série prend son envol à la mi saison. Notamment l'épisode 8

Ouais, mais nan. Pour le coup, plus ça avançait et plus c'était convenu et balisé, donc pour le décollage, pas d'accord.

Comme Lurdo plus ça avance et plus ça s'éloigne du "concept de base" (un mec qui fait dépression, qui fait nawak) et c'est bien dommage.

La relation sadomaso entre l'agent et son assistante, puis entre l'assistante et sa femme, convenu et balisé ?

Faudrait voir à étayer ton propos un minimum, genre avec un ou deux arguments recevables...
Perso je trouve qu'on sait jamais trop où on va atterrir à chaque épisode justement, même si effectivement on a une chance sur deux de pas se planter sur le dénouement. Il retourne ou pas avec sa wife oui... mais la question c'est par quels chemins tortueux on y arrive. Après si ces chemins te paraissent vraiment banals et ben... tu dois avoir une vie bien plus passionnante que la mienne !

Y'a rien à expliquer non, c'est de plus en plus convenu plus on avance dans le show, on a vu la même série ?

Ou regardé d'autre série


Oui, on le voit arriver comme une maison et c'est bateau.

Et puis bon, c'est pas comme si j'avais pas déjà développé mes avis dans mes posts depuis le début du topic, hein...

> Aniya San : en quoi c'est convenu et balisé ? Ta réponse : parce que c'est convenu et balisé. Merci de ton intervention.
Sinon je trouve que c'est le traitement qui rend une histoire intéressante, même si la situation est similaire à ce qu'il semblerait à plein de séries que tu sembles avoir vu. En l'occurrence le personnage est pour beaucoup dans la "couleur" de la série. Donc si tu as vu plein de persos genre auteurs à succès losers auto destructeurs et fleur bleue dans d'autres séries télé, nomme les moi vite que je me mate ca, merci.


Lurdo : autant pour moi, j'avais lu tout le topic y a un moment. Laisse moi le temps de m'y remettre et si besoin est je reposte

bah disons que je trouve aussi, meme si j'ia bien aimé la série, que les trucs sexuels trashouilles sont au bout du compte les trucs les plus convenus, les plus faciles.
On a vu ca dans nip/tuck, L Word, Sex and the city, etc.

toutes les series ou on voit du sexe tombent dans le meme coté provo (forcement) et c'est saulant a force surtout quand ca sert a rien vis a vis des personnages.

La dans Californication c'est vraiment le traitement des persos qui est bien fichu. Le coté surprise et originalité on repassera.

Et ?

Les situations découlent directement du comportement du personnage. Ces situations "pas originales" sont celles qu'il a envie de vivre à ce moment de son existence. Après peut etre aurais tu voulu qu'il sodomise un playmobil ou qu'il batte régulièrement sa lampe de chevet ?
Si ca vient logiquement du perso, il faudrait s'en priver parce qu'on a vu la même situation dans d'autres séries ?

L'originalité doit être un souci constant je suis d'accord, mais je trouve aussi que le fait que les mecs de Californication essaient de se greffer sur justement des clichés de phantasme, en se rendant compte que c'est pas pour eux, fait justement l'intérêt de la chose.

Non, au-dela d'une démarche que vous dites putassière, je crois qu'il ne faut pas sous estimer ce besoin qu'ont les auteurs américains, sûrement de par leur culture, de jouer les révoltés, de faire un doigt à dieu, et avec à l'amour, à la famille alors qu'en fait ils ne veulent que de l'amour et de la famille, ils ne concoivent au fond d'idée d'équilibre et de bonheur que par ce biais. C'est cette ambivalence apparente qu'incarne le personnage d'Hank. En ça il me fait penser à Fante qui faisait le méchant pour tenter de rejeter son éducation catholique qui lui sortait malgré tout par tous les pores de la peau.

J'ajouterai que, même si c'est parfois putassier ou "pas original", ca fait du bien de voir une série parler d'une facette de la condition masculine actuelle, un peu paumée il faut le dire.

> Lurdo : pas très convaincu par tes arguments pour ma part. Cette série était pas pour toi je pense c'est tout.

Je te renvoies la pareille, au niveau des arguments.

Quand à la problématique d'"une série pas pour moi", pas d'accord.
Une série pas pour moi, c'est Six Feet Under: je n'ai rien à foutre des persos, qui me sont pour la plupart antipathiques, leurs atermoiements ne me touchent pas, la problématique du deuil telle que traîtée dans le show me laisse de marbre, etc.
Une autre série qui n'est pas pour moi, c'est In Treatment (tiens, une série HBO aussi). Ou encore Tell Me You love Me (et zou, encore un show HBO, décidément). Que des séries où des gens se prennent la tête en intellectualisant leur vie, extrèmement premier degré, et qui font crier au génie "parce que c'est profond" et que ça fait passer un message... (Des séries pour perdusa ou générique(s), quoi...^^)
Ça a son public, ça fait parler la presse, et objectivement, c'est souvent très bien écrit et réalisé... mais moi, ça m'exaspère plus qu'autre chose. Et je sais que ce n'est pas pour moi.

Californication, au contraire, les persos sont sympas, attachants, le ton est marrant, etc. Seul problème, une fois que l'on retire tout le côté cul de la série et qu'on gratte un peu, on se retrouve avec des rebondissements ultra convenus et téléphonés, qui ont tous été traîtés en mieux ailleurs (par exemple, les errements du mâle moderne, Nip/Tuck traîte ça depuis 5 saisons). C'est redondant et ça n'apporte rien.

Donc une série qui n'apporte rien au paysage audiovisuel, tu m'excuseras, mais j'ai du mal à m'enthousiasmer.

(même un show comme Entourage, qui pourtant au final est hypra-superficiel, ça amène un point de vue sympa sur Hollywood, suffisamment original pour être intéressant)

Saison 1

Moi j'ai trouvé ça sympa à suivre. J'avais un peu peur de Duchovny dans un tel rôle, mais en fin de compte il endosse bien le rôle de Hank, son manque d'expressivité faisant merveille avec le coté blasé du personnage. Les situations sont souvent drôles, même si parfois convenues tout comme les rebondissements comme on se doutait pas que Hank était le premier de Mia, au hasard, le show se défait au fur et à mesure de son aspect outrancier mais ça tient bien grâce aux personnages. Bref, un moment sympathique, on en demandait pas plus d'un tel show.

Par contre la fin sonne comme une conclusion, il est question d'une saison 2 ou bien ? Perso j'ai l'impression qu'on à fait le tour de l'histoire qu'il y avait à raconter, même si ce serait plaisant de retrouver les personnages.

Oui j'ai peur que la saison 2 opére un reboot de l'histoire enter Karen et Hank mais ma foi.. si c'est réglé en un épisode, je serai ravi. Karen qui meurt ^^

Il récupère son ex, fini la dépression (de toute façon plus on avance dans le show plus il va "mieux") donc effectivement si elle claque, il repète un câble et le tour est joué

Nip/Tuck..


Non une poupée...Nip/Tuck²...

Non mais faut pas citer Nique Télévision en exemple, sinon on va réellement croire que cette série existe.

je viens de me taper l'intégrale
ben bof
c'est prévisible, jamais vraiment provocant (à la limite ça peut choquer un bisounours), ça va jamais au bout du concept, c'est mièvre tout en pétant au dessus de son cul. Nan mais quand on cite Bukowski, ce serait bien de traiter l'alcoolisme avec un peu de sérieux (suffit pas de faire boire Hank quand il fait ses courses pour en faire un alcoolique), et d'avoir un regard, un point de vue, quelque chose sur l'écriture mais les scénaristes ont tellement rien à dire sur le sujet qu'ils font écrire un bouquin à Hank entre 2 épisodes > YEAH.
En plus de ça la réalisation avec ses effets de styles tout pourris entre 2 scènes est gavante.
Et re-en plus de ça le générique est un des plus moches de l'histoire du générique.

Au-delà du gâchis lié au manque d'intérêt des scénaristes pour leur sujet, et en oubliant la trashitude en plastique, ça reste regardable, j'ai même parfois souris.

Mais bon, c'est quand même super médiocre.

Je préfère les séries mièvres qui s'assument/6

Y a une taupe chez SHOWTIME, c'est pas possible là !


L'albanie démarre par un double épisode

En fait c'est pas la première fois que ça arrive, notamment Weeds où des épis avaient fuité avant le début de la diffusion télé. Jenj Kohan avait alors dit que ça la dérangeait pas, puisque ça permettait de faire de la pub à la série qui n'était pas très connue (tout ça évidemment si mes souvenirs sont bons)

Nanmais crois plutôt que c'est juste parce que c'est la période durant laquelle Showtime envoie des screeners aux journalistes, notamment à ceux qui sont enclins à faire monter le buzz en les diffusant sur le web.

(mais chut, secret de polichinelle...)

Donc, là, les leaker un mois avant, ça permet de faire monter le buzz, qui comme par hasard a commencé il y a quelques jours avec l'entrée de Duchovny en cure de désintox pour une addiction au porno...

(mais chut, faut pas non plus dire que ce n'est qu'un gros coup de pub...)

Enfin bref...

Calif 2x01-02 PREAIR:
- Hank se fait vasectomiser sous les yeux de Sherry Moon Z (forcément, ils utilisent du Rob un peu plus tard en illustration musicale), et il fait des efforts pour que sa vie de famille tienne la route. Voilà. Sinon, la gamine fait 36% sur Raining Blood à Guitar Hero, le voisin gay de Sarah Silverman est en fauteuil roulant, Paula Marshall vient dire bonjour au bras d'Angus Macfadyen, et ils casent de la nudité gratuite via un quiproquo même pas digne d'un mauvaise pièce de boulevard...
- Les dialogues de la gamine sont trop écrits, l'agent est trop stupide, hank est en tôle, et la scène de l'agent et sa femme totalement défoncés est proprement ridicule (malheureusement pas le ridicule qui fait rire, mais le ridicule qui fait pitié pour les acteurs). Passionnant. C'est d'une vacuité proprement Entouragienne, tout ça...

Bon, ben je crois que je vais en rester là pour ce show, hein... peut-être encore un épisode, pour voir ce vers quoi ils s'orientent réellement, mais pas beaucoup plus loin en tout cas.


EDIT: en regardant l'épisode, un pote vient de faire des bonds en me disant "ouaaaais, hey, c'est fallout boy !!!" en voyant le boyfriend émo de Madeline zima... il m'a fallu lancer Google pour comprendre la référence, c'est grave ?

2:01
Comme Lurdo, la direction que prend la série me plait plus du tout, en espèrant que tout parte en couille comme au début du show où Mulder faisait nawak, une bonne petite depression plz!

2:02
Sans plus...sinon je comprends pas pourquoi Mulder s'en fout complet que la gamine lui ait piqué son bouquin qui en plus le publie...

2x01 Totalement nawak mais ça fait rire quand même. Un peu honte cependant.

2x02 Vu. Marrant mais vraiment pas la série du siècle définitivement.

Perso j'avais trouvé la saison 1 vraiment nul et fausement incorect pour être incorect, j'ai aussi abandonné en debut de saison 2

J'ai nip tuck dans le meme genre et au moins ca assume sa connerie et ca fait rire tellement ca atteind un niveau de mediocrite que Californication n'atteindra jamais

En fait le seul bon "mauvais" est le mauvais à l'extreme, le mauvais mauvais n'est pas divertissant

203

Mouais... C'est écrit que pour qu'il se passe quelque chose, il faut que Moody reprenne l'alcool et la clope. Les situations à base de quiproquo / Karen qui croit que Hank l'a trompée sans se demander de quand date la baise, ou de "oups, j'ai glissé langue la première sur un autre vagin que le tien", ça peut pas faire une saison.

2x03 : Pareil qu'au dessus, et la partie avec l'actrice porno c'était pour caser la scène de sexe syndicale de l'épisode. Pas glorieux.

02.04

un peu mieux que le précédent, j'ai trouvé certains passages assez touchants, ca reste toujours aussi fun(sid & nancy, et l'allergie ), par contre faut voir comment l'histoire va évoluer, car ça tourne déjà en rond a ce niveau la.

2*04
Enfin un bon épisode qui met enfin les bonnes choses en place

204

Episode rigolo et plutôt sympa au niveau de la trame. Effectivement Moody doit repartir en sucette, ce qui promet de bonnes séquences drôles et un concept qui stagne.

On peut pas tout avoir !

2x05 : nul et chiant, ça tourne en rond.

205

A vrai dire la redite de sequences salaces commence à virer au glauque. Un ou deux sourires forcés, mais le spectacle mécanique d'un Moody obligé de fumer, boire et baiser tout ce qu'il peut dès qu'il n'est plus avec Karen illustre amèrement les limites du concept de cette série. A moins de mettre en abîme pour conclure le truc avec panache, je vois pas.

2x06 : C'est mauvais... peut être parce que ça fait 2 épisodes que je regarde en VO sans sous titres, et que du coup je perds l'intérêt de quelques répliques qui ont pu m'échapper, mais du coup il reste rien à sauver...

206

C'est reparti comme en 40, diront les vieux. Sauf que si le compte y est niveau scènes de débauche, la série laisse un curieux goût : celui d'être prévisible dans son déroulement tout en ne laissant pas entrevoir ou elle compte aller. Problème d'une série dont les enjeux ont trouvé leur résolution en S1, qui n'a pas trouvé une nouvelle direction, et qui patauge...

Quelqu'un saurait me dire de qui est la reprise de Behind Blue Eyes des Who dans un des derniers Eps de Californication ?

Sheryl Crow (source).

Merci !

2x12:

Pas mal comme season finale même si des trucs sont expédiés vite fait (Lew Ashby a une belle scène avec Moody quand même), on règle le cas Sonja/Sonia au passage avec un accouchement marrant et surprenant.
Mais Moody prend une décision bizarre sur la fin (pourquoi refuse-t-il de quitté L.A alors que dans la saison précédente il pouvait (parfois) pas la voir.J'aurais cru qu'il aurait sauté sur l'occasion de revivre avec Karen-mais ça devait être dur de renommer la série Newyorfornication ). Et Runckle vient à peine de se rendre compte du merdier dans lequel il s'est mis.

Enfin: "le soleil brille, l'eau mouille. La vie est belle quoi". Et y a 13 000 000 de californiennes...

212, saison 2 en général en fait

Bon ben comme l'a souligné Wis, la série s'appelle Californication. Ca implique de rester en Californie donc, mais aussi qu'il y ait de la nique. Donc exit Karen, et go on pour de nouvelles aventures avec l'une des nombreuses californiennes que Hank s'est pas encore mis sur le bout. Mine de rien, d'un point de vue comptable, ça laisse de la marge au concept.

Sauf que le vrai fil conducteur (la relation Hank et Karen) s'enlise dans ce jeu de chat et de la souris déjà vu saison 1... Même si les scénaristes ont fait des efforts pour renouveller le concept avec Lew Ashby, et la story Runkle avec la rachitique actrice de Pr0n, tout cela ne crée jamais de véritables enjeux mais des situations propres à la comédie trashouille. La série garde son capital sypathie grâce aux quelques sourires qu'elle décroche, et grâce à Duchovni qui tient une grosse partie du truc sur ses épaules (même si d'autres, comme Evan Handler contribuent pas mal il est vrai). Le gus à réussi à nous faire complètement oublier Mulder, ça mériterait que la série trouve un enjeu qui lui donne un vrai second souffle.

Mais y-a-t'il un pole de scénariste pour ce show, ou uniquement un gars qui donne une direction/trame principale, et tous les autres qui brodent une fois rendus sur le set.....
Y'a vraiment pas grand-chose(carrément rien ?) à sauver de cette 2nde saison. Clair qu'il est sympatoche le Moody, mais 'tain ça va vraiment pas loin. Son perso mériterait un road-trip mélancolique dans la plèbe californienne crasse et mazouté à la paille (gné ?)..... un truc glauque ds lequel un écrivain blasé saurait extraire encore un peu d'humanité, ou pas justement...
Mais c'est à se demander comment Duchovny considère le show ?, s'implique-t-il vraiment ?, mais qui est Duchovny ?

Là est sans doute la vraie question. Bon j'ai vu aussi la fin de la saison 2, les deux derniers remonte le niveau, mais globalement un bilan très moyen pour cette seconde saison. La storyline de Charly était quand même toute pourrie, et ça tourne en rond sévère. Après j'aimais bien Lew et l'histoire avec la nana dont il était amoureux. Mais bon ça reste très superficiel.

Bah s'pas évident hein, il a pas toujours fait les meilleurs choix (au niveau d'acteur, Playing God je crois, ce que j'en ai vu était pas terrib' terrib'; mais surtout au niveau direction: le 2x01 était dirigé par lui, pas folichon, le cahier des charges est respecté clair mais ça vole pas très haut et certains choix de mises en scène sont bof -image finale-, et dans X-files aussi, quand il dirigeait -Hollywood me semble- l'épisode était quand même assez moyen). Duchovny serait-il un m'as-tu-vu?

mouais c'est pas le soucis de savoir si ce qu'il réalise est bon. Mais de voir si son travail de réa est bon. Et il l'est. Les seuls point noirs sont ces épisodes réalsiés de Californication et celui de Bones. Son meilleur étant William (XF)

Darklinux, on t'a trouvé un pote !!!

Sérieux, martien, on entrave rien à ce que tu jacte.

Saison 02
Bon le début était naze avec Hank et Karen, oui non oui non...bon après c'est fini et ça redevient rock'n roll, sexe et alcool
Les délires pornos de Charlie avec sa femme complètement défoncé bof...Ashby était vraiment cool par contre.
Sinon j'ai enfin compris pourquoi Hank n'essayait pas de récupérer son bouquin de l'autre pétasse (vivement qu'elle se fasse griller avec son prochain bouquin...vu ses chansons on va bien rigoler), je sais pas comment ils font pour la supporter.
Ben c'était sympa en fait.
4.5/6

Faut-il comprendre que tu resignerais pour une 3eme saison de cette qualité ?

Sans Karen ça va être nawak donc oui

Ouai mais une saison aussi chiante sans Karen il reste quoi ?

Mulder, je regarde à cause de lui, parce qu'il est trop classe