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Version complète : Joy Division
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El Pistolero
JOY DIVISION
are
Ian Curtis / voix, guitare
Stephen Morris / batterie
Peter Hook / guitare basse
Bernard Sumner / guitare et synthétiseur
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Il y a des groupes ainsi, immortel, qui marque le monde de la musique d'une empreinte indélibile.
L'année prochaine sortira sur nos écran(en juin au dernières nouvelles) le film retraçant la vie de Ian Curtis, le leader et l'ame de Joy Division.
Tout a commencé en 1977 a Manchester (incroyable le nombre de groupe qui vienne de la...) et c'est dans le contexte socialedéplorable de la ville, que Warsaw(le nom du groupe avant que ça ne soit Joy Division) a vu le jour.
En référence a David Bowie (transcription anglaise de Varsovie, en référence au titre Warszawa de Bowie, sur l'album Low).Peu de temps apres Curtis adoptera définitivement le nom de Joy Division pour le groupe, référence directe au nom donné durant la Seconde Guerre mondiale aux groupes de femmes juives polonaises déportées, utilisées par les soldats de l'armée allemandecomme des esclaves sexuelles. A partir de cet instant la polémique était lancé, Joy Division sympathisant néo nazis?non evidemment non, pour comprendre l'origine et le pourquoi du choix de ce nom il faut se pencher un peu plus sur le cas et la personnalité de Ian Curtis.

Ian Curtis a forgé ses gouts, et son éducation musicale en écoutant des groupes, artistes comme les Stooges, Lou Reed , Bowie,Roxy Music et les Who. Il lit beaucoup, du Burroughs et il écrit deja des chansons mais principalement des poèmes a cette époque.Curtis enchaine les concerts avec sa femme(Debbie), il ne manque pas une seule prestation de Reed ou de Bowie, avec toujours sur le dos sa veste militaire sur laquelle il a inscrit le mot "Hate" a la peinture.
C'est dailleurs ainsi que le surnommerons Barney et Hook en parlant de Curtis la première fois, "ce sera le type avec écrit "hate" dans le dos, notre chanteur".
Le groupe changera de nom a trois reprises ainsi que de batteur, inutile de s'étendre sur le sujet le batteur qui restera sera Steve Morris un ancien pote d'école de Curtis. Pour en revenir au nom du groupe Joy Division, le choix aurait été fait par Curtis en référence a la nouvelle "The House of Dolls"
écrite par Karol Cetinsky, décrivant donc l'horreur et la déshumanisation dans ces camps de concentration allemand, dans ces "quartiers de joie" ou était "utilisé" les femmes polonaises comme "jouet" sexuelle (dans la chanson "No love lost" on entend un extrait de la nouvelle).
Déshumanisation donc, un sentiment, une thématique qui obsèdera Curtis jusqu'a sa mort en 1980. l'horreur humaine, son dégout.

Après pas mal de galère et quelques concerts, Joy Division enrregistre Unknow Pleasure en avril 1979.
A la production Martin Hannet et Peter Saville ce chargera du visuel et de la pochette. L'équipe ne changera jamais jusqu'a la fin du groupe(proche hélas).
en 5 jours a peine l'enregistrement est terminé. Le succès critique est immédiat.

Pendant ce temps, Ian Curtis voit ces crises d'épilepsie s'intensifier. c'est probablement au travers d'une chanson comme "She's lost control", que Curtis y fait référence,en parrallèle avec ses relations avec la gente féminine (But she expressed herself in many different ways/Until she lost control again./And walked upon the edge of no escape/And laughed I've lost control.)
Joy Division joue en live Transmission et She's lost control sur la chaine anglaise BBC2. ensuite le groupe entame une tournée en europe en janvier 1980,apres quelques live, et deja les prestations scénique du groupe attire le publique très rapidement.
Sur scène Curtis a une crise d'epilepsie.Ce sera a cet instant le deubut d'une longue série.
le début de la fin pour lui.
le chanteur tente de se suicider apres avoir vider une bouteille, un soir. Depuis toujours Curtis est sur le fil.

En mars 1980 le groupe entame l'enregistrement de Closer, le deuxième et dernier album de Joy Division. Ian Curtis a toujours lutté avec lui même, tenté de se réconcilier, de surpasser cet état dépressif qui le ronge depuis toujours. De s'offrir une nouvelle chance. (déja entamé avec Unknow Pleasure, "But we remember when we were young."..."I'm not afraid anymore" Shadowplay).

Joy Division fait la première partie des Stranglers, nous sommes le 4 1980.
Curtis s'effondre sur scène victime d'une nouvelle crise.
Quelques jours plus tard il essaye a nouveau de se suicider en avalant des médicaments, mais en vain. Le lendemain Ian, épuisé ce tient péniblement sur scène incapable de mener le concert a bout. plusieurs dates sont annulées, le chanteur semblera ailleurs lors des prochaines prestations scénique du groupe(flagrant sur l'enregistrement du live à Birmingham, 2 mai '80, dernier concert du groupe).
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Deborah la femme de curtis veut le divorce. Un soir elle et Curtis discutent toute la nuit sur la finalité et l'avenir de leur relation. Deborah se barre chez ces parents le soir même.
Dans la soirée Curtis regarde une vidéo de "Stroszek", de Werner Herzog.
l'histoire d'un homme qui se suicide pour ne avoir a choisir entre les deux femmes qu'il aime.(je pense qu'il est utile de preciser que Ian a eu une aventure avec une belge pendant la tournée européenne du groupe, et sa femme le savait.). le lendemain Curtis écoute "The Idiot" d'Iggy Pop, chez lui et écrit une lettre difficilement compréhensible, a sa femme.
Curtis se pend dans sa cuisine.
Closer le dernier album du groupe sort apres la mort de son chanteur.
Le succès est immédiat et l'album se classe dans le top 10 des charts Uk.
Joy Division se sépare, la légende veut que depuis le début si jamais un des membres du groupe partait les autres mettrait un terme a l'existence de Joy Division et changerait de style musical.
vérité ou mythe? peu importe le groupe se sépare, change d'orientation musicale et fonde New Order.
« Joy Division est un groupe sombre, mais il est toujours un moment où cette musique parvient à éblouir plus intensément qu'elle n'assombrit".
Une batterie rigide et mécanique, une guitare glaciale, hurlante, accompagné par une basse toujours très présente, la plupart du temps distillant des lignes hypnotique et répétitive, Ian Curtis de sa voix étranglé, grave et profonde a laissé une empreinte particulière dans l'histoire du rock. On pourrait parlé de ceux qui ont suivis la voie ouverte par Joy, d'un genre que l'on appelera la Cold Wave. finalement peu importe, le rock ne retiendra qu'un seul groupe.

"I've got the spirit, but lose the feeling" Ian Cutis, Disorder, sur Unknow Pleasure.

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Unknow Pleasure
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Closer

Love Will Tear us Apart
Transmission
She's lost Control
profondo rosso


Un de mes groupes préférés deux albums seulement mais deux classiques. Leurs réputation de groupes depressif est surtout due à "Closer" quand meme car "Unknown Pleasure" maglgré l'ambiance dark et les textes depressif déploie une energie rock'n roll et new wave bien pechue avec "Disorder", "She's lost control", "Shadowplay" ou "Interzone". "Closer" par contre un des albums les plus glauque et sombre de l'époque avec le "Pornography" de Cure. Et il comporte sans doute un des morceaux les plus triste de l'univers "The Eternal" j'adore aussi "Heart and Soul", "Isolation" et decades".


Sinon il y a ça aussi
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une compilation de single et rareté ne figurant pas sur album avec de grosse bombe comme "Transmission", "Digital" ou le fameux "Love will tears us apart" et la version single (moins bonne) de "She's lost control".

et ça
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n live d'époque donné par le groupe au bains douche exeptionnel bien sauvages avec pas mal de versions superieures aux albums
El Pistolero
CITATION(profondo rosso @ 28 12 2006 - 23:20) *


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une compilation de single et rareté ne figurant pas sur album avec de grosse bombe comme "Transmission", "Digital" ou le fameux "Love will tears us apart" et la version single (moins bonne) de "She's lost control".

et ça
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Un live d'époque donné par le groupe au bains douche exeptionnel bien sauvages avec pas mal de versions superieures aux albums


Deux tres bon cd, j'ai une grosse préférence pour la compil' (Substance), le live est bon voire tres bon mais sur certains morceaux hélas la qualité du son n'est pas toujours très bonne.
en tout cas heureux de voir au moins 1 post sur ce topic.
Ian Vega
Mon groupe préféré. et de loin.
Tout: musique, parole, performance live (Ian Curtis totalement possédé), pochette est d'une cohérence absolue, une sorte de miracle. Une intégrité artistique totale.
Il faut voir les rares videos live du groupe (dont les liens de Pistolero), c'est d'une intensité et d'une force incroyable. Au lendemain des prestations tv des gens ont appelé la chaine pour leur dire que c'était une honte de mettre un drogué a l'antenne. Ian Curtis ne l'était pas.

Le film CONTROL est prévu pour le 20 juin en France et devrait etre presenté au festival de Berlin.

Il est réalisé par Anton Corbijn, déja photographe de Joy division a l' époque.
LMD
CITATION(Ian Vega @ 30 12 2006 - 17:04) *

Il est réalisé par Anton Corbijn, déja photographe de Joy division a l' époque.


Et réalisateur de clips, pour New Order notamment (DVD dispo dans la même collec que Jonze, Gondry)
Starsky
Du trés bon. Mais même si c'est sans doute moins bien, j'écoute maintenant plus souvent New Order car j'ai passé ma période trip dépressif à foison. Et puis New Order, ça me fait penser à la bonne époque où je pouvais faire le con sans trop y penser.
wallaceJD
Mmmh... c'est bien roots, minimaliste et écorché comme j'aime. Aller depuis le temps que ça me trotte dans la tête je vais m'y mettre. En plus 2 albums pour toute la discographie c'est pas ruineux... icon_mrgreen.gif

Merci pour cette piqure de rappel. smile.gif
galnoir
Joy Division est un de mes groupes préférés et Ian Curtis est le parolier le plus poète de cette si riche période post-punk = un groupe incontournable et berceau d'une des musiques les plus trippantes et introspectives...

J'accuse aussi Peter Hook d'être un des responsables de l'achat de ma 4-cordes...
Lord Toussaint
La version de Love Wll Tear Us Apart sur la vidéo est légèrement différente sur la fin par rapport à la version CD que je possède, chopé sur le coffret Heart And Soul. Ya moyen de trouver cette version alternative sur un CD/Compil ?
El Pistolero
CITATION(Lord Toussaint @ 02 1 2007 - 01:24) *

La version de Love Wll Tear Us Apart sur la vidéo est légèrement différente sur la fin par rapport à la version CD que je possède, chopé sur le coffret Heart And Soul. Ya moyen de trouver cette version alternative sur un CD/Compil ?


hum je sais pas trop pour cette version, je sais que sur la compil' Permanent il a une autre version de Love will Tear us Apart
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wallaceJD
Mmmh je me rappelais plus du nom du premier album et j'ai pris la compil "Still" en croyant que c'était le premier album.

Elle est bien cette compil ou pas ? Sinon je vais me la faire rembourser j'ai pas encore enlevé le cellophane.
profondo rosso
CITATION(wallaceJD @ 03 1 2007 - 22:01) *

Mmmh je me rappelais plus du nom du premier album et j'ai pris la compil "Still" en croyant que c'était le premier album.

Elle est bien cette compil ou pas ? Sinon je vais me la faire rembourser j'ai pas encore enlevé le cellophane.



pas géniale sans etre nulle mais c'est plus un truc pour fan un moitié live moitié raretés de studio pas indispensable quand même le 1er album c'est Unknown Pleasure au cas où tu compte l'échanger
wallaceJD
CITATION(profondo rosso @ 03 1 2007 - 22:09) *

CITATION(wallaceJD @ 03 1 2007 - 22:01) *

Mmmh je me rappelais plus du nom du premier album et j'ai pris la compil "Still" en croyant que c'était le premier album.

Elle est bien cette compil ou pas ? Sinon je vais me la faire rembourser j'ai pas encore enlevé le cellophane.



pas géniale sans etre nulle mais c'est plus un truc pour fan un moitié live moitié raretés de studio pas indispensable quand même le 1er album c'est Unknown Pleasure au cas où tu compte l'échanger


Merci. smile.gif

Cela dit je viens d'aller faire un tour sur le web et j'ai trouvé plusieurs critiques très élogieuses donc je crois que je vais la garder. (C'est pas pour le prix où je l'ai payée... 14€ et des poussières. Et Closer à 6,99€ dry.gif )

Sinon c'est marrant mais en parcourant un peu le net je viens de m'apercevoir que "Love will tear us apart" qui est quand même le titre le plus connu de Joy Division ne figure sur aucun des deux albums officiels (sauf sur certaines version de Closer d'après ce que j'ai pu lire). Une des reviews de "Still" sur laquelle je suis tombé dit que les grands groupes se reconnaissent à leur face B, faut croire que c'est vrai. smile.gif
Palmer Eldritch
"Still" est un bon album mais ce n'est pas celui que je conseillerais à quelqu'un qui veut découvrir Joy Division,
j'aurais plutôt dit "Substance" qui donne une bonne overview de leur carriere tout en proposant des titres supérieurs.
"Love will tear us apart" a été enregistré après "Closer" juste avant la tournée américaine (qui n'a pas eu lieu) et le suicide de Ian Curtis, je pense que ce titre était destiné à un hypothetique 3eme album.

Très bon post de départ, auquel il faudrait néanmoins rajouter un paragraphe sur l'importance fondamentale du producteur Martin Hannett (le "5eme membre du groupe") à qui l'on doit toutes les magnifiques ambiances sonores de ce groupe eternel.

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El Bastardo
Ouep, ça fait plaisir un sujet sur Joy Division. N'étant pas assez vieux pour avoir connu le groupe lors de son existence, j'ai fais la connaisance de "Closer" il y a un an. J'ai acheté "Unknow Pleasure" il y a peu.
Magnifiquement sombres tous les deux, il est vrai que le second est plus marqué par la mélancolie et le désespoir de Ian Curtis. Mais comme je ne suis pas doué pour exposer mes sentiments, que ce soit face à une musique ou un film, je m'en revais écouter Joy Division.
El Pistolero
CITATION(Palmer Eldritch @ 04 1 2007 - 01:05) *


Très bon post de départ, auquel il faudrait néanmoins rajouter un paragraphe sur l'importance fondamentale du producteur Martin Hannett (le "5eme membre du groupe") à qui l'on doit toutes les magnifiques ambiances sonores de ce groupe eternel.

Image IPB

tout a fait, producteur de talent il a collaboré avec Joy donc, sur leur deux albums et en vrac avec Les Stones Roses, U2, les Buzzcocks, New Order, The Psychedelic Furs(et beaucoup d'autres...).
shogun
J'ai aussi été un fan de Joy (et encore plus de The Cure), pendant ma période "dark", j'écoute encore de temps en temps et c'est clair que ce groupe a enormement marqué son époque...avec Cure, ce sont les 2 groupes qui sont à l"origine du mouvement New-Wave.

Une petite question, qqun sait si Joy et The Cure se seraient rencontrés ou tout du moins des membres ?
El Pistolero
CITATION(shogun @ 04 1 2007 - 19:56) *

J'ai aussi été un fan de Joy (et encore plus de The Cure), pendant ma période "dark", j'écoute encore de temps en temps et c'est clair que ce groupe a enormement marqué son époque...avec Cure, ce sont les 2 groupes qui sont à l"origine du mouvement New-Wave.

Une petite question, qqun sait si Joy et The Cure se seraient rencontrés ou tout du moins des membres ?


alors Cure cest pas mon rayon, pas ma tasse de thé.
sinon pas de rencontre entre les deux groupes a ma connaissance, sinon j'ai du mal a faire un quelconque rapprochement entre Cure et Joy (musicalement parlant)
profondo rosso
Cure est avec Joy Division un des groupes fondateurs de la cold wave et sa trilogie dark (Seventeen Seconds, Faith, Pornography) est clairement influencée par Joy Division. El pistolero si tu connais que le côté pop de Cure essaie d'écouter tu va être surpris. Sinon pour une vrai rencontre Joy Division/Cure je crois avoir lu une interview de Robert Smith où il disait avoir partagé l'affiche d'un festival avec le groupe de Ian Curtis ils ont dû se rencontrer à se moment là sans doute...
El Pistolero
CITATION(profondo rosso @ 05 1 2007 - 15:40) *

Cure est avec Joy Division un des groupes fondateurs de la cold wave et sa trilogie dark (Seventeen Seconds, Faaith, Pornography) est clairement influencée par Joy Division. El pistolero si tu connais que le côté pop de Cure essaie d'écouter tu va être surpris.

tiens, pourquoi pas, je vais essayeé de me procurer ça.
profondo rosso
CITATION(El Pistolero @ 05 1 2007 - 13:56) *

CITATION(profondo rosso @ 05 1 2007 - 15:40) *

Cure est avec Joy Division un des groupes fondateurs de la cold wave et sa trilogie dark (Seventeen Seconds, Faaith, Pornography) est clairement influencée par Joy Division. El pistolero si tu connais que le côté pop de Cure essaie d'écouter tu va être surpris.

tiens, pourquoi pas, je vais essayeé de me procurer ça.



pour plus de détails vas faire un tour sur le topic http://www.mad-movies.com/forums/index.php?showtopic=15940 wink.gif
Palmer Eldritch
The Cure c'était pas mal effectivement.... et Bauhaus vous en pensiez quoi ?
profondo rosso


bauhaus très sympa aussi même si en fait il étaient plus sous influence glam que vraiment goth malgré leurs dégaine. Pas mal de bons albums et quelques grand morceaux (je kiffe trop "Bela's lugosi's dead" ou "In the Flat Field") et Peter Murphy était un putain de chanteur.
El Pistolero
CITATION(Palmer Eldritch @ 05 1 2007 - 16:10) *

The Cure c'était pas mal effectivement.... et Bauhaus vous en pensiez quoi ?


Bauhauss c'est du tout bon, la je pense directe a la chanson Telegram Sam que j'aime beaucoup.
mais la Bauhauss on s'éloigne encore de JD. Mais tiens si y'a pas de topic sur Bauhauss je m'en chargerais dans la soirée.
Palmer Eldritch
C'était l'un de mes combos catalogués "cold wave" favoris (bien qu'il n'aient pas grand chose à voir avec JD ou Cure)... j'aimais particulièrement leur coté "théatre & cinéma fantastique".

CITATION(El Pistolero @ 05 1 2007 - 14:16) *

Mais tiens si y'a pas de topic sur Bauhauss je m'en chargerais dans la soirée.
Hé, hé, cool ! wink.gif
dam
CITATION(profondo rosso @ 05 1 2007 - 14:16) *

bauhaus très sympa aussi même si en fait il étaient plus sous influence glam que vraiment goth malgré leurs dégaine. Pas mal de bons albums et quelques grand morceaux (je kiffe trop "Bela's lugosi's dead" ou "In the Flat Field") et Peter Murphy était un putain de chanteur.


oui pareil que ce monsieur, j'adore aussi et surtout leur 1er in the flat field, putain d'album.

Et pour peter murphy, allez voie ses live avec tv on the radio et trent reznor ! (un reve qui se réalise)


http://www.youtube.com/watch?v=n8W4tslqVSg

http://www.youtube.com/watch?v=D07ANkAt7uE

http://www.youtube.com/watch?v=1Xg9ZIqJjYA


CITATION(El Pistolero @ 05 1 2007 - 14:16) *

CITATION(Palmer Eldritch @ 05 1 2007 - 16:10) *

The Cure c'était pas mal effectivement.... et Bauhaus vous en pensiez quoi ?


Bauhauss c'est du tout bon, la je pense directe a la chanson Telegram Sam que j'aime beaucoup.
mais la Bauhauss on s'éloigne encore de JD. Mais tiens si y'a pas de topic sur Bauhauss je m'en chargerais dans la soirée.


bien, mieux que l'original de T-rex, je trouve aussi.

et si tu fai sun topic, il n'y a qu'un "s" a bauhaus, ça passera mieux comme ça.
FredRaven
CITATION(Ian Vega @ 30 12 2006 - 17:04) *
Il est réalisé par Anton Corbijn, déja photographe de Joy division a l' époque.

Tu es sûr de ce que tu dis ? A l'époque ? Moi je ne crois pas...
FredRaven
CITATION(shogun @ 04 1 2007 - 17:56) *
Une petite question, qqun sait si Joy et The Cure se seraient rencontrés ou tout du moins des membres ?

Oui, Joy Division et Cure ont même joué ensemble.
Depuis, les deux groupes (enfin New Order et Cure) se détestent. New Order accuse (à raison) Cure d'avoir plagié leur son, ce qui est vrai. "In Between Days" par exemple est une copie de Dreams Never End, un morceau de New Order de 1981...
profondo rosso
CITATION(FredRaven @ 15 2 2007 - 12:19) *
CITATION(shogun @ 04 1 2007 - 17:56) *
Une petite question, qqun sait si Joy et The Cure se seraient rencontrés ou tout du moins des membres ?

Oui, Joy Division et Cure ont même joué ensemble.
Depuis, les deux groupes (enfin New Order et Cure) se détestent. New Order accuse (à raison) Cure d'avoir plagié leur son, ce qui est vrai. "In Between Days" par exemple est une copie de Dreams Never End, un morceau de New Order de 1981...



Il y a aussi The Walk de Cure qui rappelle beaucoup Blue Monday mais New Order a effectué un gros plagiat aussi sur l'album "Technique" la ligne de basse du morceau "All The Way" plagie ouvertement "Just Like Heaven".
Ian Vega
CITATION(FredRaven @ 15 2 2007 - 12:16) *
CITATION(Ian Vega @ 30 12 2006 - 17:04) *
Il est réalisé par Anton Corbijn, déja photographe de Joy division a l' époque.

Tu es sûr de ce que tu dis ? A l'époque ? Moi je ne crois pas...


Si on lui doit entre autre la célébre photo en noir et blanc du groupe de dos dans le metro.
C'est un des premiers groupes que Corbijn a photographié pour le NME.
El Pistolero
CITATION
Si on lui doit entre autre la célébre photo en noir et blanc du groupe de dos dans le metro.
C'est un des premiers groupes que Corbijn a photographié pour le NME.

The X Phil
Il a aussi réalisé le clip de Atmosphere...
bar restaurant
CITATION(El Pistolero @ 28 12 2006 - 12:57) *
"But we remember when we were young."..."I'm not afraid anymore" Shadowplay.


C'est Insight, et pas Shadowplay.
The Cure ont fait une chouette reprise de Love will tear us apart.
El Pistolero
http://www.youtube.com/watch?v=xUz6y6ANIgE

pour la fin du mois, enfin ! bluesbro.gif bluesbro.gif bluesbro.gif bluesbro.gif bluesbro.gif bluesbro.gif bluesbro.gif
Ed Wood
L'un des plus grand groupe de rock, que des chef d'oeuvre: Digitak, Only Mystake, Shadowsplay, Ceremony, Something must break, Athmosphère...

Gatsu
Groupe mythique et quelle mélancolie dans la voix d'Ian Curtis...

Innocence
J'ai trouvé l'envie de m'y replonger quand Control est sorti et j'ai eu raison, que d'émotion dans cette musique, et quelle froideur, je trouve les morceaux glaçants de minimalisme, She's lost control par exemple... mais j'apprécie aussi les morceaux plus sautillants comme Digital, à vrai dire la combinaison de cette énergie punk et de cette voix si profonde est une de mes expériences musicales favorites, on peut retrouver ça dans des groupes actuels comme FRUSTRATION...
El Pistolero
CITATION(Innocence @ 21 8 2008 - 05:32) *
on peut retrouver ça dans des groupes actuels comme FRUSTRATION...


Connait pas, donc c'est bien ?
Innocence
Rien ne vaut deux vidéos filmées par votre serviteur :

icon_arrow.gif http://fr.youtube.com/watch?v=3cAqUQ9AcIw

icon_arrow.gif http://fr.youtube.com/watch?v=I5lLds4FFw4

L'album est sorti chez Born Bad. A Clermont, ils ont fait coup double avec leur concert et la projection de Control juste après dans un petit ciné, suivi d'une discussion avec les membres du groupe.
Gatsu
Mon dieu ce groupe est un clone...
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