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Version complète : HD, Blu-Ray, HDMI, 1080p, HDCP, DTC... oscour !
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darklinux
Normal ; il me semble ...avec la HD le visuelle doit etre nickel tongue.gif
N3xGeisha
Une faille de la protection des DVD haute-définition exploitée

c'est pas une surprise mais qj'ai quand même envie de dire : Déjà! dry.gif
darklinux
je trouve sa très amusant ....
bleuten
Le BlueRay prend l'aventage aux States ?

CITATION
Le magazine « Home Media Mag » a publié dans son dernier numéro les rapports de ventes de l’institut Nielsen qui s’est intéressé au combat que se livrent les formats BluRay et HD DVD. Les chiffres annoncés viennent coroborer les estimations optimistes de la Fox datant de quelques semaines. En effet, le célèbre compagnie cinématographique affirmait alors que les ventes de films BluRay avaient connu une forte augmentation depuis la sortie de la PlayStation 3 et qu’elles avaient dépassé celles des HD-DVD (dés la mi-décembre). Le major estimait dés lors qu’il ne faudrait que quelques mois au BluRay pour prendre une avance non négligeable sur son concurrent avec un ratio de 3.5 BluRay vendus pour 1 HD DVD vers le mois de mars. Aujourd’hui, nous apprenons que, durant la première quinzaine de Janvier, le ratio BluRay / HD DVD était d’environ 2 pour 1. Dés lors, nombreux sont les analystes qui estiment que la guerre des formats ne devrait pas aller au-delà de l’année 2008 avec une nette avance pour le BluRay. La situation du Japon semble encore plus prononcée puisque 96 % des équipements HD sont de la famille BluRay.
bradaviel
C'est pas comme si on s'y attendait pas, mais bon, un format moins bien pour plus cher, ...

Ya pas. Quand on a les moyens d'etre les rois, ont s'impose en tant que tel quelque soit la campagne ou le produit vendu -__-
( y'a qu'a voir nintendo avec sa wii, qu'est meme pas capable de supporter des jeux passant pourtant sur ps2... quadn je epnse que l'industrie video est directement fonction de celle du jeu, ca me rappelle que la vie des entreprises est dependantes d'un poker qu'on appelle la bourse ).

Et je citerais Coluche : " et qui c'est qui l'a dans le cul ? c'est nous. c'est ceux qu'on un cul".
Flying Totoro
Et ce qui va enfoncer le clou ce sont les exclues qui vont tomber dans les 6 mois à venir : Casino Royale, Pirates des Caraibes 1 & 2 et Cars. (lpus ce que Fox et MGM vont bien trouver !). Les exclus HDDVD ça va se limiter à Children of Men et Smokin Aces.... universal a bien annoncé 3 gros spielbergs mais bon, sans date ni rien... Ca fait léger.

CITATION(bradaviel @ 05 2 2007 - 01:04) *

C'est pas comme si on s'y attendait pas, mais bon, un format moins bien pour plus cher, ...


En quoi moins bien ?

CITATION(bradaviel @ 05 2 2007 - 01:04) *

Ya pas. Quand on a les moyens d'etre les rois, ont s'impose en tant que tel quelque soit la campagne ou le produit vendu -__-


Oui, faut dire qu'en face le consoritum HD-DVD c'est que des "petits" Microsoft, Toshiba, Universal rien que des nains !
bradaviel
Bah Battlestar galactica c'est edité par the boite qui a decidé de rien sortir sur bluray donc moi ca m'emmerde.

Et depuis quand microsoft, universal et et toshiba sont les rois de la console ?
C'est Sony qui dirige actuellement le marché avec son parc de Ps2, car c'est bien simple, "mon gamin joue a la playstaion" a gagné pas mal de gallons ces dernieres années par rapport à "mon gamin joue avec sa nintendo".

Si Nintendo avait pris le pari ( contraire a sa politique de proposer un materiel fonctionnant meme sur le materiel le plus antique au prix le plus raisonnable ) de promouvoir un des deux format, celui-ci l'aurait probablement emporté, ou cela aurait tout du moins faussé la donne.
Mais Sony ayant forcé le consommateur, habitué depuis la ps2 au buzz "playstation", à faire entrer chez lui un lecteur blu-ray ( alors que le HD-DVD est optionnel chez microsoft ), il est normal que le format decolle des le debut de l'installation de ce nouveau parc. parceque les consommateurs Sony savent qu'en achetant une console, ils achetent forcement plus qu'une console ( alros que par exemple, la xbox est une console "upgradable", avec tout ce que ca comporte de "non obligatoire" )

Ca me rappelle l'epoqque ou sur TOUS les dvds, on voyait une petite etiquette signalant "ce film passe sur ps2", alors que naivement, je croyais a l'epoque que les deux medias, etaient des univers voisins, mais cependant separés.. Comme je me trompais ! On me sortira que la Xbox avait aussi un lecteur DVD, mais j'ai jamais vu d'autocollant "compatible sur xbox" sur un film DVD.

Tout ca pour dire qu'en forcant le consomateur habitué à la Sonitude ( et on ne sait que trop bien grace aux reprises musicales, aux remaques cinematographiques, et aux phenomenes de licences sans lequel nintendo ne serait rien aujourd'hui, a quel point le consommateur s'habitue a coups de points dans al gueule et a quel point il deteste chancer des mêmes habitudes ) a posseder un lecteur Blu-ray, la aprtie est gagnée d'avance.

Quand aux avantages du HD-DVD, .. vitesse de lecture et d'accés, facilité de production materielle et legale ( et donc cout moins elevé ), et j'en passe .. t'as bien lu le reste du topic mon pti totoro au lieu de bailler dans ta cave avec des filles de 6 ans ?biggrin.gif
LMD
CITATION
Tout ca pour dire qu'en forcant le consomateur habitué à la Sonitude ( et on ne sait que trop bien grace aux reprises musicales, aux remaques cinematographiques, et aux phenomenes de licences sans lequel nintendo ne serait rien aujourd'hui, a quel point le consommateur s'habitue a coups de points dans al gueule et a quel point il deteste chancer des mêmes habitudes ) a posseder un lecteur Blu-ray, la aprtie est gagnée d'avance.Tout ca pour dire qu'en forcant le consomateur habitué à la Sonitude ( et on ne sait que trop bien grace aux reprises musicales, aux remaques cinematographiques, et aux phenomenes de licences sans lequel nintendo ne serait rien aujourd'hui, a quel point le consommateur s'habitue a coups de points dans al gueule et a quel point il deteste chancer des mêmes habitudes ) a posseder un lecteur Blu-ray, la aprtie est gagnée d'avance.


Ca c'est si on pense que le marché DVD est intimement lié à celui de la console (ca se discute, y a pas de chiffres pour on contre mais je pense qu'on connait tous une majorité de gens qui ont un lecteur sans avoir de console?) et que la PS3 aura le même impact que la PS2 dans ce domaine (ca aussi ca se discute, dans ce sujet même je crois, ou ailleurs sur Playmad) et enfin ca suppose que la PS3 va être un succés commercial de l'ampleur de la PS2 et 1 (et là aussi pour le moment c'est trop tot pour le dire, en tous cas à partir des chiffres actuels c'est pas gagné d'avance). On a déjà parlé du risque d'imposer le Blu-Ray dans cette machine -qui gonfle un prix déjà bien lourd-.

Quelqu'un à des chiffres de ventes des HD-DVD et Blu-Ray (ramené aux ventes de DVD normaux)? Parce que juste là qu'un des formats soit devant l'autre ca s'apparente probablement à l'importance d'un pet dans l'univers.

Il faudra au moins 1 an avant d'avoir de vrais tendances, je crois... Et le meilleur moyen de pas avoir mal au cul c'est d'attendre gentiment la fin de leur guéguérre...
bradaviel
Oui enfin l'apaprition des lecteurs dvds non consoles dans les foyers c'est beaucoup du aussi a la disparition des vhs dans le commerce, et du prix derisoir de lecteurs ( voire meme graveurs ?) sur pc.

Et n'oublions pas que ca fait plus de 10 ans que ca dure !

Si on prends en compte ce qui va sortir sur la machine ( MGS, DMC 6, FF22, ICo 12, Cod of war 605 ... a relier a ma remarque sur l'habitude des consommateurs dans mon post precedent ), et les futures baisses de prix, je me fait vraiment pas de soucis pour la machine.


Mais comme tu dis, tout est discutable smile.gif
Flying Totoro
CITATION(bradaviel @ 05 2 2007 - 02:10) *
Et depuis quand microsoft, universal et et toshiba sont les rois de la console ?


C'est juste quoi le rapport avec ce que je t'ai répondu ? Tu me dis "Sony peut imposer ce qu'ils veulent parce que c'est des mastodontes" et moi je te réponds "t'as vu c'est qui qu'il y a en face ?". Je sais que c'est trompeur parce qu'on est sur le forum Playmad mais là ça va un peu au delà du jeu video...

Après la perception de la marque Sony faudrait savoir : un post sur deux que je lis sur ce forum c'est "tout le monde sait que Sony c'est des nullos qui vendent des consoles defectueuses hors de prix à des moutons qui veulent jouer à toujours le même jeu mais avec des beaux graphismes" et maintenant c'est "ouais ça fait bien d'avoir le logo Sony sur sa console" ?

CITATION(bradaviel @ 05 2 2007 - 02:10) *

Quand aux avantages du HD-DVD, .. vitesse de lecture et d'accés, facilité de production materielle et legale ( et donc cout moins elevé ), et j'en passe .. t'as bien lu le reste du topic mon pti totoro au lieu de bailler dans ta cave avec des filles de 6 ans ?biggrin.gif


Alors j'ai bien lu le reste du topic et j'ai même lu d'autres petites choses, notamment que le taux de transfert du Bluray c'est 54 Mbits par seconde alors que le HDDVD c'est 36,55 Mbits par seconde.
Et par ailleurs si le HDDVD coute moins cher à la fabrication qu'un bluray, dans les magasins c'est les mêmes prix voir généralement les HDDVD qui sont les plus chers. D'abord parce que c'est une bonne occase d'augmenter les marges sans se faire chier. Et d'autre part parce que les editeurs aiment bien les combo (une face HDDVD et une face SDDVD) et que, bien sur, le cout supplementaire est reporté sur le consommateur.
Le "j'en passe" ça veut dire "je suis à court d'infos erronées" ?
Nan parce que je suis on ne peut plus neutre dans cette histoire de guerre de format mais ce qui transparait pour l'instant c'est que l'un et l'autre format sont tout à fait capable de sortir une image 1080p qui claque avec du son conforme au master donc ça va se jouer sur le catalogue et donc sur les exclusivités. Et Universal a démenti la sorti de Jaws, ET et Jurassic Park donc ça sent quand même pas super bon pour le HDDVD...
Enfin comble de la lose : Totoro vit dans un camphrier géant et certainement pas dans une cave. Tu es bon pour brûler ta Wii et aller remater le film fissa...

CITATION(LMD @ 05 2 2007 - 10:30) *

Quelqu'un à des chiffres de ventes des HD-DVD et Blu-Ray (ramené aux ventes de DVD normaux)? Parce que juste là qu'un des formats soit devant l'autre ca s'apparente probablement à l'importance d'un pet dans l'univers.


Absolument, mais c'est l'étape suivante. Je veux dire la HD ne peut que grignoter des parts jusqu'à bouffer le dvd. La vraie question c'est dans 5 ans ou 10 ans mais ça peut que se passer comme ça.
bradaviel
CITATION(Flying Totoro @ 05 2 2007 - 21:05) *
CITATION(bradaviel @ 05 2 2007 - 02:10) *
Et depuis quand microsoft, universal et et toshiba sont les rois de la console ?

C'est juste quoi le rapport avec ce que je t'ai répondu ?


Le rapport c'est que comme je l'ai deja dit dans mes deux posts precedents ( suis un peu biggrin.gif ), la ps2 a grandement aidé a installer le park de lecteurs dvd ( remember the sticker ) et que ca va etre la même chose pour le Blu-ray, grace aux licences "adultes" precitées ( adultes parce que on offre pas metal gear a son neveu de 10 ans, pour lui preferera mario kart. Par contre quand on a du pognon... en achetant la ps3 on s'evitera la "reflexion" de devoir choisir un standard )


CITATION
Après la perception de la marque Sony faudrait savoir : un post sur deux que je lis sur ce forum c'est "tout le monde sait que Sony c'est des nullos qui vendent des consoles defectueuses hors de prix à des moutons qui veulent jouer à toujours le même jeu mais avec des beaux graphismes" et maintenant c'est "ouais ça fait bien d'avoir le logo Sony sur sa console" ?


Je vois pas en quoi c'est contradictoire.. Mis à part le fait que j'aime beaucoup ce que fait sony ( j'ai une ps, une ps2 et un psp ), et même soyons fous, oublions même que c'est de sony qu'on parle, la qualité d'un produit a rarement ( surtout aujourdh'ui avec cette culture du marketting a grand renfort de "celui qui parle le plus fort", liées aux habitudes des consommateurs si difficiles a changer ) été fonction de sa popularité ( mac do vs burger king, Vhs vs betacam, j'en passe et des meilleurs, car inutile de parler des films où cet exemple est quotidien, il suffit de matter le box office des fetes de noel, ni du marketting faitpour vendre la version offcielle du 9-11, mais la on touche a l'absolu .. ).

Maintenant pour revenir sur Sony, ils sont devenus les nouveaux microsoft des consoles au niveau de "je te deteste le plus" car evidement, la masse de ceux qui gueulent le plus est forcement fonction de la masse du parc installé. Un peu comme le motus " si tu paies plein d'impots ca veut dire que tu gagnes encore plus de pognon". La GC et la XB on t aussi leurs defauts, mais le parc etant plus restreint, on les entends moins. ( un peu comme les forums techniques sur le net, y'a que des gens qui se plaignent parceque ceux qui n'ont pas de problemes n'ont rien a y foutre ). Encore une fois, ca n'a pas d'incidence sur les "campagnes de pubs/ habitudes consommateurs" . La faute a nintendo d'avoir pour la N64 gardé cette politique issue de la supernes "seal of quality nintendo" alors que sony a tout permis niveau devellopement sur play, et a ainsi gagné un monopole sur les consoles de salon.


CITATION
Alors j'ai bien lu le reste du topic et j'ai même lu d'autres petites choses, notamment que le taux de transfert du Bluray c'est 54 Mbits par seconde alors que le HDDVD c'est 36,55 Mbits par seconde.


Autant pour moi smile.gif

CITATION
Et par ailleurs si le HDDVD coute moins cher à la fabrication qu'un bluray, dans les magasins c'est les mêmes prix voir généralement les HDDVD qui sont les plus chers.


Ca change rien a mon arguement de facilité de production...

CITATION
D'abord parce que c'est une bonne occase d'augmenter les marges sans se faire chier. Et d'autre part parce que les editeurs aiment bien les combo (une face HDDVD et une face SDDVD) et que bien sur le cout supplementaire est reporté sur le consommateur.


Bah c'est funky les combos, ca permet d'acheter la chose sans devoir la racheter plus tard si on change de plateforme, je vois pas le probleme, surtout que les prix entre blu ray et hd dvd sont relativement equivalents. ( et eventuelelment logiquemet un chouilla plus cher si y'a effectivement les deux faces gravées )


CITATION
Le "j'en passe" ça veut dire "je suis à court d'infos erronées" ?


Quelle belle phrase pour dire que tous mes argumeents sont invalides smile.gif
Ignoble bestiole ! biggrin.gif ( surtout que t'as raison ^__^)

CITATION
Nan parce que je suis on ne peut plus neutre dans cette histoire de guerre de format


Moi aussi en plus dans l'histoire. Parce que j'aurais une ps3 forcement un jour ( 400/300$, par contre, pas avant ). Ca me fera juste bien chier d'avoir deux platines ( mais je survivrais biggrin.gif ), et c'est la ou finallement encore une fois, les marché du film va ressembler au marché des consoles. parceque suivant le film ca sera plus la même platine et il est hors de question que je me prive de certains d'entre eux parceque tel editeur a decidé que.

Ce qui me soule surtout dans cette histoire, c'est que les studio dependent en grande partie de leurs ventes de videos, et que si le bluray s'installe vraiment lourdement face au hd-DVD, il suffirait pour ceux qui ont basé leur noisettes sur ce dernier, d'un executif cretin pour faire basculer toute l'industrie dans une situation de monopole industriel pas tres artistiquement enviable. Deja que le monopole des majors c'est pas facile pour tout le monde, si y'en a moins ca le sera encore moins.

Mais bon, ce sont juste des suppositions pessimistes, un peu comme quand on dit que voter sarko c'est vouloir un etat policier a la NY 1997 biggrin.gif


CITATION
Enfin comble de la lose : Totoro vit dans un camphrier géant et certainement pas dans une cave. Tu es bon pour brûler ta Wii et aller remater le film fissa...


Je sais pas si c'est le comble de la lose de sortir un truc pareil pour te taquiner, alors que c'est un detail qui n'importe que les Totoro-philes ^__^
Des fois je me demande quelle tete ca a chez toi, ca doit etre fantastique ^__^

( et je suis pas pres d'avoir de Wii non plus, pour le moment je vois vraiment pas l'interet de la console )
bleuten
CITATION(bradaviel @ 05 2 2007 - 22:14) *

( et je suis pas pres d'avoir de Wii non plus, pour le moment je vois vraiment pas l'interet de la console )



Si, j'en ai trouvé un.

Wiibot
(y en a qui savent pas quoi foutre au boulot.)
icon_mrgreen.gif
bradaviel
Bah pour ca c'est comme pour jouer a Half life 2 sur pc, la Wiimote suffit, pas besoin de la console wink.gif
( mais j'avais deja vuu et c'est effectivement a la fois mega fun et ca pourra donner enfin des idées interressantes pour travailler plus instinctivement sur certains chantiers smile.gif imaginez une grue que l'on commade en etant non pas dans une caisson a 5 metres, mais a 20 cm de l'objectif )
N3xGeisha
Pour en revenir au Sticker Bradaviel, c'etait essentiellement sur des fims qui ont un un petit raport avec Sony genre Columbia Tristar...

De plus, au tout début, certaines PS2 avaient quelques petits soucis avec certains dvds (les premiers double-couche je crois) mais là, je t'avouerais que je sais pas comment ils avaeint réglé le problême. ninja.gif
bradaviel
Ok ermci pour l'info smile.gif
N'empeches que ca faisait une publicité non neglibgeable smile.gif
LMD
CITATION
Moi aussi en plus dans l'histoire. Parce que j'aurais une ps3 forcement un jour ( 400/300$, par contre, pas avant ).


Ca dépend de quel modéle on parle mais tu as encore le temps, parce que les baisses de prix commencent généralement au moins un an après la sortie, et le modéle 60gb étant à 600$ (et combien d'euros? Misére), le prix ne va pas être divisé d'un tiers en une fois (entre 50 et 100$ grand maximum)... enfin bref tout ca pour dire que la PS3 sera toujours plus cher que ses rivaux directs. Mais c'est un autre débat.

Le succés de la PS3 c'est une facette du probléme: surement que la PS2 à grandement aidé à populariser le DVD, mais je pense qu'on ne peut pas affirmer que les consoles nouvelles générations auront le même impact: on retombe sur le débat qu'on tient depuis le début de ces pages (et sur Matos & Technique dans le Madnaute Libéré).

Par contre je pense qu'a terme on va aller vers un format unique: c'est peut être le rêve des fabricants de transformer le marché de la video en un nouvel eldorado à l'image du marché PC ou consoles, mais je crois surtout que le public va être très réticent à cette idée.
Au final il faut bien comprendre que les studios et producteurs videos ne sont pas idiots: imposer différents formats c'est affaiblir le marché pour tout le monde. A un moment, quand un vainqueur émérgera, tous le monde se mettra sous sa banniére... parce que les clients n'auront ni l'envie ni les moyens de se payer deux lecteurs, parce qu'une production standardisé c'est très pratique dans une économie de masse comme la notre, etc...

Je crois surtout que l'incitatif technique à changer de format n'est pas assez fort pour que les gens achétent comme des gogos tout ce qui présente, et surtout concrétement le BR et le HD-DVD -malgré les subtilités techniques- ont la même finalité, passer des films en HD: au final ce qui compte c'est le catalogue de films et le DVD à l'avantage de "l'universalité". Le nouveau standard devra à la fois reprendre cette qualité (dont être le choix unique) et l'apport technique.
Il y a quand même une raison à ce que depuis plus de 20 ans la musique et les films soient commercialisés sur des supports "uniques" hors périodes de guerre de formats, et hors marché spécifique de niche.

On est dans une période de 1, ou 2 années ou le but va être de vendre un maximum de disques et d'equiper un maximum d'appareils pour forcer la décision (il ne faudra pas plus longtemps, ou a peine, pour voir emerger un vainqueur): la PS3 peut être un vecteur de succés... Mais pour ça il faudrait que les ventes atteignent les objectifs (on y est pas encore et le démarrage est pour le moins poussif au Japon et aux USA).

Comme le dit Totoro, ca risque de se jouer sur le catalogues de films: pour le moment les ventes de ces formats concernent des gens versés dans la technique ou la cinéphilie (avec de la thune), et ce qu'ils veulent c'est des films récents ou des classiques qui font péter les enceintes, impressionnent les amis, et proposent "une expérience" (ID4 plutot que Bergman), donc ce sont les studios qui ont les cartes en main.

Cependant, le HD-DVD posséde un gros avantage à mon sens, c'est d'avoir recu l'appellation DVD et de se poser ainsi en successeur naturel du DVD: ca parle surement plus aux clients potentiels que le débit du disque ou le nombre de bits de la clé wink.gif

En tant que consommateur, le meilleur choix c'est d'attendre qu'un format se dégage définitivement: c'est surement rageant de continuer à acheter des DVD qui seront bientot obsolétes, mais choisir l'un ou l'autre format c'est un gros risque de balancer le fric par les fenetres...
Jamic
CITATION
La faute a nintendo d'avoir pour la N64 gardé cette politique issue de la supernes "seal of quality nintendo"
Ultraman aussi avait le "Seal of Quality"...


CITATION
c'est surement rageant de continuer à acheter des DVD qui seront bientot obsolétes
En même temps, personne ne t'oblige à acheter des DVD que je sache.
horseloverfat
je sais pas si vous l'aviez écouté cette émission, je voulais la mettre et puis j'ai oublié smile.gif

émission de 1h sur France Culture sur la HD avec intervenants des 2 camps revenant sur l'apparition des 2 formats, c'est marrant)
LMD
CITATION(Jamic @ 06 2 2007 - 11:22) *

CITATION
c'est surement rageant de continuer à acheter des DVD qui seront bientot obsolétes

En même temps, personne ne t'oblige à acheter des DVD que je sache.


Tout à fait, et je ne rage pas d'en racheter. Juste je me mets dans la position (peut être) de gens qui savent que la HD arrivent et qui seraient tentés de sauter le pas "parce que 5 ans les DVD ce sera aussi mort que le grammophone".
bradaviel
De toutes facons tout argument a son contraire :
ce que tu dis sur le Hd-DVD est tres logique mais on peut aussi penser que "si j'chete du bluray, de toutes facons ca sera pas perdu puisque un jour faudra jouer a MGS4" ou encore "HD-DVD, comme nom, ca fait trop dvd, on a pas l'impression de faire un bon technologique".

Quand au model de PS3, dites moi si jme goure, amis contrairemetn a ce qui avait été annoncé au depart, la seule difference, c'est la taille du HDD ? ( les deux versions ont un port HDMI ? ). et il m'avait semblé lire aussi que des HDD traditionnels etaient compatible, donc je vois aps l'interet de payer 100€ de lus pour 40 gigas de plus alors que pour 70€ a montgallet, j'en aurait au moins 260 smile.gif


Anyway, comme toujours, time will tell.
bleuten
Si je me gourre pas, la PS3 60go a des ports pour memory card (MemoryStick - SD - Compact Flash) et le mode Wifi integré.
Flying Totoro
CITATION(bradaviel @ 05 2 2007 - 22:14) *
Ca change rien a mon arguement de facilité de production...


Il est vrai. En plus c'était bien écrit en français et tout. On va mettre ça sur le dos d'Astuce Mario C'est pas parce qu'on sait pas comment il a fait qu'il est innocent !

CITATION(bradaviel @ 05 2 2007 - 22:14) *

Je sais pas si c'est le comble de la lose de sortir un truc pareil pour te taquiner, alors que c'est un detail qui n'importe que les Totoro-philes ^__^


La lose c'est de ne pas connaître Mon Voisin Totoro absolument par coeur dans ses moindres details (ce qui tend à prouver que tu le regardes moins d'une fois par jour !!!). Et si l'on peut déconner avec des sujets comme la politique ou la religion, on ne deconne pas avec Mon Voisin Totoro. Jamais.
bradaviel
J'avoue je le regarde même pas une fois par an. Et ca, j'avoue, c'est vraiment la lose -___- ( Astuce, salop ! )
darklinux
Et si nous laissions le temps aux temps ? les deux formats sont encore trop pointus pour le grand public ...ont vera quand les lecteurs serons a des tarifs abordables
bleuten
Oui, quand un autre format encore plus pointu (et donc indispensable) sortira du chapeau des consortiums de l'electronique. dry.gif
Blunt
Un édito intéressant de Bill Hunt, redac chef de The Digital Bits:

CITATION
In other high-def news, we've got the first reports on actual unit software sales numbers, though the numbers come from Sony Computer Entertainment America (which has an obvious bias). Next Generation magazine has reported Sony's claim that 439,000 Blu-ray movie discs have sold in the U.S., while 438,000 HD-DVDs have sold. We believe these numbers are format to date. It will be interesting to see if any third party tracking companies release unit sales numbers to confirm Sony's claims. Still, they don't seem out of line with the data we've seen from Nielsen VideoScan recently.

Meanwhile, Newsweek magazine has posted an interesting story recently that has relevance to the HD format war. The piece indicates that the adult film industry is in the middle of its worst software sales slump in years, in part impacted by the sheer volume of free adult content available online. That would stand in sharp contrast to the notion that the adult industry is powerful enough to influence the HD-DVD/Blu-ray format war. In fact, despite the free content that's already online, industry analysts see the most profitable part of the porn market moving from DVD directly to the Internet... bypassing HD-DVD and Blu-ray Disc entirely. Several adult producers have told us here at The Bits that the ultimate goal is to deliver high-definition adult content directly to computers and DVRs via broadband, without any physical media involved.

Here's yet another major HD story, and it's breaking news: A hacker or hackers on the Doom9 forums are reporting that they've actually managed to discover the so-called "processing key" that allows them to circumvent the AACS DRM protection on ALL HD-DVD and Blu-ray Disc software. Naturally, the AACS Licensing Administrator is "investigating the claims." This could end up being a MAJOR story, so we'll watch how it develops. Reminds me of a classic Scotty quote from one of the Trek films: "The more they over think the plumbing, the easier it is to stop up the drain." You can read more here at InfoWorld and here at engadget.

Finally today, I'm tickled to learn that I'm not the only media analyst that's earned the ire of a select group of... shall we say, passionate?... early adopters on the Net. CNet executive editor David Carnoy has apparently been flamed too by HD-DVD enthusiasts online for daring to suggest that HD-DVD may not have a rosy future. You can read his amusing editorial reaction here.

You know, the funny thing about all this is that I really like both HD-DVD and Blu-ray Disc just as video formats. They both deliver fantastic quality and features. But technically and quality-wise, this format war is basically a wash. Therefore, it's reasonable to assume that if this battle is going to be decided by anything, it will be other factors. Like which studios support each format, which manufacturers support each format, what the software and hardware sales trends are, etc. And in each of those areas, Blu-ray has developed a clear edge.

Let's look at these simple facts: Of the 12 major and mini-major Hollywood studios (Fox, Disney, MGM, Sony, Lionsgate, Paramount, New Line, HBO, Warner Bros, Universal, DreamWorks and The Weinstein Company) 9 support Blu-ray, 5 of them exclusively. Only 6 support HD-DVD, just 2 of them exclusively (one studio, DreamWorks, remains uncommitted). Not counting computer hardware or budget brands, Blu-ray Disc has 9 major set-top hardware manufacturers behind it (Sony, Pioneer, Samsung, Philips, Panasonic, LG, Mitsubishi, Thomson, Sharp), while HD-DVD boasts just two (Toshiba and now LG). HD-DVD is an add-on to Microsoft's Xbox 360, while Blu-ray is built into EVERY Sony PlayStation 3. Nielsen VideoScan is reporting that in software sales, Blu-ray has virtually erased the sales lead enjoyed by HD-DVD since the formats were launched, and is now outselling HD-DVD by a 2 to 1 (and growing) margin.

I can understand that some people just love HD-DVD and have had great experiences with it. We have too. I understand that some people hate Sony for perceived corporate arrogance. I'm not a big fan of their tactics either, particularly how they went around the DVD Forum to develop their format. But let's face it - the biggest corporate cheerleader for HD-DVD seems to be Microsoft, which isn't exactly comforting either. All of those issues aside, however, how do you argue with the facts that are clearly becoming obvious - namely, ALL those things I just mentioned above? Frankly, the best sales pitch the HD-DVD camp seems to be able to make right now is: "Hey, we've got DVD right in the name! Plus cheap off-brand players are on the way! And porn!" I guess I have to be the guy who states the obvious, but doesn't that seem a little odd to anyone?

The cheap players thing is worth addressing here. The reality is, price sensitivity isn't an issue in the first year or so of any new format. It's mostly just the early adopters who are interested at that point anyway. By the time a wider consumer base is starting to get interested, 2nd and 3rd generation players have entered the market and they're inevitably cheaper. What surprised me most at CES is just how aggressively the HD-DVD camp seems to be trying to drive their format's hardware prices as low as possible by bringing off-brand Asian manufactures into their fold. The arrival of ultra-cheap $100 and $50 players in the DVD industry is what spelled the end of DVD hardware profitability for the major CE manufacturers. So why INVITE this situation before your format is even a year old? It makes no business sense that I can see, unless it's a desperation play - a last ditch effort not to lose.

I've also heard people cite universal players as the answer to having two formats. But the problem with universal players is that while they make life easier for early adopters, they do nothing to clear up the mass consumer (or mainstream media) perception of a format war, so those folks still remain on the sidelines. In addition to that, universal players tend to cost more, which again doesn't affect early adopters that much but is one more strike against adoption by consumers at large, who are price sensitive.

As for porn... I've addressed that issue in the past, and you saw the Newsweek story posted above. Unlike the situation back in the days of VHS versus Betamax, cheap porn is already available everywhere on DVD and online. Porn is not going to decide this format war.

As I've said before, I like both HD-DVD and Blu-ray Disc. They're both great - they both deliver the goods. But there just isn't room for TWO great formats. And at this point, I just don't see any likely circumstance in which HD-DVD can evolve into a viable mass market consumer video format. I certainly can't recommend in good conscience that Bits readers commit to HD-DVD right now. I tell most readers who ask me about the format war to just stick with DVD, and wait until it's all over. But if they're prepared to risk their money now, and are eager to do so, I have to tell them that Blu-ray is the better bet.

Frankly, I wish this format war had never happened. I am SO sick and tired of endlessly debating the merits of one of these formats versus the other. I'm tired of talking to reps for studios that are sitting on the fence or straddling both formats, who gamely spout the diplomatic company line about how great both formats are on the record, but off the record tell you how sick they all are of the situation and how much more hassle and headache it's caused them having to support THREE formats (including standard DVD). And I'm tired of watching early adopters backbiting each other at every turn. I'd rather just be talking about all the great films being released on disc in high-definition. I truly don't care which format wins, as long as one wins. But as long as there are two competing formats, we ALL lose. Period. The home video industry is not like videogaming. People do not have the patience for two or even three separate formats. They want to go to the store, buy a disc and know that it's going to work when they get home. It's that simple. They don't want to have to worry about having to buy the red box, or the blue box... or even the red AND blue box.

I'd hate for the high-definition video format war to have the same outcome as the high-resolution audio format war did. DVD-Audio versus SACD ended in a stalemate, and most people just stuck with CDs or moved to MP3 downloads. But mark my words, if the HD-DVD/Blu-ray war lingers on, that's exactly where we're headed. All you enthusiasts that have trenched in to support your particular format of choice come hell or high water had better enjoy the movies you're getting now, because if both formats fizzle out, forget about ever getting deep catalog, or older classics that cost money to restore for HD - money that would have come from software sales that aren't happening because too many people stubbornly stuck to their guns and the format war dragged out until nobody cared anymore. I think Stephen Colbert said it best when predicting the future of the HD format war: "The winner will be the one you DON'T buy." There could be a lot more "truthiness" in that statement than some want to believe.

For the good of the video industry as a whole, and for the benefit of film fans everywhere, this format war needs to end and SOON. So how long do we all have to wait before we start acknowledging the elephant in the room: One of these formats is already winning... and, for better or worse, it isn't HD-DVD.

Stay tuned...
CarboniZer
interressant...ça me ferait bien iéch' d'acheter sony bordel...moi qui joue a god of war chez les potes, plutôt que d'avoir une pépéstation... Si j'ai bien compris il évoque la possiblité qu' aucun des deux formats ne reussisse a s'imposer ?..et que le cinema, au meme titre que la musique, reste sur un support dépassé, a l'instar du mp3 ?..

Est t il envisageable d'avoir un des deux formats sur chaque continent ? genre le hddvd en europe, et le blue ray aux states ? Si j'ai tout compris, le blue ray se vends mieux là bas, mais ici on trouve deja des lecteurs hddvd a 500Euros..
N3xGeisha
ouais mais le lecteur à 500 euros, c'est un Toshiba entrée de gamme qui ne possède pas de HDMI 1.3 et qui n'est donc "pas vraiment" un full-HD... Il faut donc prendre le second modèle Toshiba qui est à un peu moins de 1 000 euros. J'admet que cela reste moins cher que les lecteurs Blu-Ray qui démarre entre 1200 et 1800. Toutefois, la PS3 arrive dans un mois 1/2 avec un lecteur Blu-ray réputé comme super bon avec Hdmi 1.3 et ce pour le prix de l'entrée de gamme Toshiba.

Sinon ton éventualité et AMHA, parfaitement envisageable. A savoir qu'un des deux formats peut percer dans un continent plutot qu'un autre... Attendons septembre voir carrément la fin d'année pour y voir plus clair. Le rouleau compresseur blu-ray arrive réellement fin mars et Spiderman 3 qui va tout déchirer en Novembre .

Wait & see comme dirait l'autre.
Flying Totoro
CITATION(Lord Toussaint @ 11 1 2007 - 20:23) *
l'info sur iPod Vidéo (uniquement vidéo et son), elle vient d'où ? Car là je suis vraiment intéressé.


Pour quelques rumeurs de plus...

Yoshiki
Une question me taraude un peu l'esprit: à la Fnac, il y a parfois des démonstrations de TV Full-HD avec une définition ahurissante, c'est souvent des vidéos de démonstrations (sponsorisé par Samsung parfois), et c'est un véritable choc pour les yeux une telle différence visuelle: pour ceux qui connaissent, à la Fnac des Halles, on pouvait admirer des paysages japonais ainsi que des plans fixes en pleine rue. Et donc, cette définition de ouf (c'est affolant comment on voit les impuretés de la peau comme les rides voires même les empreintes digitales!!), je ne l'ai jamais vu dans un film en Blu-Ray ou HD-DVD, ou bien sur, on a une définition nettement plus précise que le DVD classique mais il y a encore un gouffre entre ça et les vidéos de démos. Et donc, j'aimerais savoir d'ou vient cette différence? Je me doute qu'il faut que le film soit tourné avec une caméra HD mais j'ai vu Superman Returns en IMAX par exemple et on n'atteint pas la qualité des démos. Donc quand est-ce qu'on aura véritablement des films avec une telle définition dans nos salons?
Flying Totoro
CITATION(Yoshiki @ 14 3 2007 - 14:54) *
Une question me taraude un peu l'esprit: à la Fnac, il y a parfois des démonstrations de TV Full-HD avec une définition ahurissante, c'est souvent des vidéos de démonstrations (sponsorisé par Samsung parfois), et c'est un véritable choc pour les yeux une telle différence visuelle: pour ceux qui connaissent, à la Fnac des Halles, on pouvait admirer des paysages japonais ainsi que des plans fixes en pleine rue. Et donc, cette définition de ouf (c'est affolant comment on voit les impuretés de la peau comme les rides voires même les empreintes digitales!!), je ne l'ai jamais vu dans un film en Blu-Ray ou HD-DVD, ou bien sur, on a une définition nettement plus précise que le DVD classique mais il y a encore un gouffre entre ça et les vidéos de démos. Et donc, j'aimerais savoir d'ou vient cette différence? Je me doute qu'il faut que le film soit tourné avec une caméra HD mais j'ai vu Superman Returns en IMAX par exemple et on n'atteint pas la qualité des démos. Donc quand est-ce qu'on aura véritablement des films avec une telle définition dans nos salons?


Ben c'est à dire que les rides des comédiens, les imperfections de leur peau et tout ça, normalement au cinéma on s'arrange, entre le chef op et la maquilleuse, pour PAS que ça se voit. Pareil le tout très net, très piqué très détaillé, c'est rarement à la mode et il est par rare que les chef op "cassent" leurs optiques les plus piquées avec des filtres pour adoucir l'image lorsqu'ils tournent un gros plan d'un comédien. Si il y a pas le detail sur la source, il y sera pas sur le master HD non plus.
As tu eu néanmoins eu l'occasion de voir tourner le HDDVD de King Kong ? Tu peux lui compter les poils si tu as que ça à faire... Les plans larges sont hallucinants de détails aussi.

Yoshiki
CITATION(Flying Totoro @ 14 3 2007 - 15:00) *
CITATION(Yoshiki @ 14 3 2007 - 14:54) *
Une question me taraude un peu l'esprit: à la Fnac, il y a parfois des démonstrations de TV Full-HD avec une définition ahurissante, c'est souvent des vidéos de démonstrations (sponsorisé par Samsung parfois), et c'est un véritable choc pour les yeux une telle différence visuelle: pour ceux qui connaissent, à la Fnac des Halles, on pouvait admirer des paysages japonais ainsi que des plans fixes en pleine rue. Et donc, cette définition de ouf (c'est affolant comment on voit les impuretés de la peau comme les rides voires même les empreintes digitales!!), je ne l'ai jamais vu dans un film en Blu-Ray ou HD-DVD, ou bien sur, on a une définition nettement plus précise que le DVD classique mais il y a encore un gouffre entre ça et les vidéos de démos. Et donc, j'aimerais savoir d'ou vient cette différence? Je me doute qu'il faut que le film soit tourné avec une caméra HD mais j'ai vu Superman Returns en IMAX par exemple et on n'atteint pas la qualité des démos. Donc quand est-ce qu'on aura véritablement des films avec une telle définition dans nos salons?


Ben c'est à dire que les rides des comédiens, les imperfections de leur peau et tout ça, normalement au cinéma on s'arrange, entre le chef op et la maquilleuse, pour PAS que ça se voit. Pareil le tout très net, très piqué très détaillé, c'est rarement à la mode et il est par rare que les chef op "cassent" leurs optiques les plus piquées avec des filtres pour adoucir l'image lorsqu'ils tournent un gros plan d'un comédien. Si il y a pas le detail sur la source, il y sera pas sur le master HD non plus.
As tu eu néanmoins eu l'occasion de voir tourner le HDDVD de King Kong ? Tu peux lui compter les poils si tu as que ça à faire... Les plans larges sont hallucinants de détails aussi.


Oui j'ai maté un peu de King Kong en HD, et justement, je ne retrouve pas ce niveau de détails, bon le Kong, on voit tout ses poils bouger, c'est très bien, mais comme c'est du CG comme la plupart des décors, le rendu est un peu froid, ça m'a pas marqué plus que ça. Non, mais en dehors des impuretés de la peau, on pouvait aussi distinguer les impuretés du métal, qui n'était pas du tout lisse, le rendu de l'eau, j'en parle pas, j'avais l'impression que la fontaine était sous mes yeux, et il y a vraiment une différence (en démo, j'ai aussi vu Troy qui lui n'a pas de source HD à l'origine, ben à part un gain de netteté, il y a pas de quoi s'exploser les rétines). Bon, chuis en train de télécharger des démos HD sur le site de Microsoft, je vais voir si c'est le même rendu (et si ma machine à les muscles qu'il faut pour afficher ça!).
Kuja
CITATION(Flying Totoro @ 14 3 2007 - 15:00) *
Ben c'est à dire que les rides des comédiens, les imperfections de leur peau et tout ça, normalement au cinéma on s'arrange, entre le chef op et la maquilleuse, pour PAS que ça se voit. Pareil le tout très net, très piqué très détaillé, c'est rarement à la mode et il est par rare que les chef op "cassent" leurs optiques les plus piquées avec des filtres pour adoucir l'image lorsqu'ils tournent un gros plan d'un comédien. Si il y a pas le detail sur la source, il y sera pas sur le master HD non plus.
As tu eu néanmoins eu l'occasion de voir tourner le HDDVD de King Kong ? Tu peux lui compter les poils si tu as que ça à faire... Les plans larges sont hallucinants de détails aussi.


Je plussoie

D'ailleurs Kong est tellement bien fait que même en HD on a du mal à voir qu'il est entièrement numérique (ce qui n'est pas le cas pour toutes les créatures sad.gif )

Sinon même dans les films en HD (pas besoin des démos), les imperfections apparaissent sur la peau des personnages (voir Naomi Watts dans King Kong ou Kate Beckinsale dans Van Helsing). Ca en devient presque iréel tant nous avons l'habitude de les voir "parfaites". Un ami m'a d'ailleurs dit qu'il préferait les images SD à cause de cela !
Comme quoi la haute définition, c'est pas gagné !
Yoshiki
Bon, je revois mon jugement, King Kong est effectivement très très détaillé en HD, et les couleurs et les détails petent le feu! SAUF qu'il y a bien une différence de détails de l'image par rapport au démo HD, c'est qu'il n'y a pas de focale dans ses derniers. Bon, j'y connais pas grand chose en technique, mais dans les vidéos de démo, il n'y a pas de mise au point de la caméra, presque tout les éléments filmés sont nets, contrairement au cinéma ou le caméraman choisit de mettre l'accent sur tel ou tel plan et de flouter tel personnage ou tel partie du décor. Et également du fait que dans les démos, c'est souvent une caméra fixe ou avec très peu de mouvement brusque qui permet cette netteté de l'image. Donc avec l'avenement de cette nouvelle technologie, serait-il possible de filmer différement qu'avec une caméra classique? Dans Miami Vice, à part le rendu naturel des couleurs, j'ai pas eu cette sensation mais faudrait que je le revoit. Et donc je me pose la question s'il était possible de faire un film entièrement avec cette méthode cad dans mise au point, ça donnerait un aspect super documentaire à mon avis, mais je ne sais vraiment pas trop ce que ça peut donner comme sensation pour un long métrage en entier.
Flying Totoro


Hmmmmm... Stichoo...
Sh@dow
J'ai maté il 'y a quelques semaines 2 FLICS A MIAMI en hddvd, et whoaa... ça envoi dur. J'avais déjà pris ma fessée avec TOTAL RECALL, LA HAINE, et CONSTANTINE. Mais là, je me suis particulièrement délecté avec ce film (que je n'avais pu voir en salle). Une vrai sensation cinéma, j'ai juste encore un peu de mal avec les tournages en numérique hd. Autant sur LA REVANCHE DES SITH, ou L'ATTAQUE DES CLONES, je n'ai pas ce souci, autant sur COLLATERAL ou 2 FLICS A MIAMI, ça me gêne ce côté vidéo. Ne pas retrouver le piqué du 35mm. Mais bon c'est clair qu'avec le hddvd on passe un niveau au-dessus.
LMD
Alors les derniers échos et rumeurs:

Le Blu-Ray vendrait en ce moment 2 à 3 fois plus que le HD-DVD... certes ce ne fut pas le cas dans les périodes précédentes mais avec les annonces de doutiens des studios et la sortie de gros titres en BR (genre Matrix) la tendance devrait se confirmer. Microsoft, considéré comme un supporter du HD-DVD, vient d'annoncer qu'éventuellement si le besoin se ferait sentir dans le futur, qu'il sortirait un lecteur BR pour la Xbox360: une annonce certes purement hypothétique mais qui rajoute encore de l'eau au moulin...

Certains parle déjà d'une victoire assurée ou imminente du Blu-Ray... Est il trop tot pour le dire? Même si c'est le cas, le BR s'imposera t'il au coté du DVD?
Sh@dow
Ah oui, le Blu-Ray Disc, c'est ce format initié par la firme qui a lancé le memory stick, l'atrac3, le md, et qui ressemble fortement à son petit frêre l'umd. Que des succès en effet. icon_mrgreen.gif
LMD
CITATION(Sh@dow @ 25 3 2007 - 15:46) *
Ah oui, le Blu-Ray Disc, c'est ce format initié par la firme qui a lancé le memory stick, l'atrac3, le md, et qui ressemble fortement à son petit frêre l'umd. Que des succès en effet. icon_mrgreen.gif


Je suis vraiment pas fan de Sony, mais c'est aussi l'un des inventeurs du CD. Je ne sais pas quel crédibilité il faut apporter aux chiffres annoncés (il est marrant de voir qu'on se base plus sur le rapport de ventes HD-DVD / Blu-Ray que le nombre absolu des ventes) mais il semble en effet que le BR à frappé le premier "gros coup" avec Casino Royale. Je suis prêt à prendre ces chiffres au pied de la lettre, maintenant est ce que le BR à déjà gagné? En tout cas en termes de soutien des studios et du catalogue, il semble bien placé et il y a un truc sur lequel on est vraiment certain que ce support est vraiment meilleur, c'est que ca serait un bien meilleur outil de stockage informatique (pour les grosses quantités, genre répertoire MP3) que le HD-DVD.

Je reste persuadé qu'en ce moment ca n'intéresse qu'une "poignée de pékins" le HD (OK les gens achetent des TV HD, mais certains continuent de matter des VHS dessus), en tout cas pour le moment, mais objectivement le format "de Sony" est mieux engagé cette fois ci.
La vrai question -si la guerre est déjà gagné...- c'est celle de savoir si il pourra "concurrencer" le DVD (coexister) pour le remplacer à terme. Je suis pas encore totalement convaincu...

De plus, je n'étais pas né mais la guerre BetaMax/VHS à duré assez longtemps semble t'il, avec des magasins obligé de splitter les rayons (ca devait être un méga bordel...)
Sh@dow
Tu as raison, dans l'absolu, de te méfier des chiffres il y' a il me semble, une grande part de désinformation, voir de manipulation.

Il est vrai qu'a priori le blu-ray du dernier James Bond c'est bien vendu, et que le catalogue films devrait être le plus riche. Mais je mettrais en balance le fait que tout le consortium blu-ray repose sur le succès de la ps3. Et là, les chiffres montrent que la ps3 est un peu à la ramasse (nextgen wars). De plus la contreperformance de la sortie Française et Européenne tend à confirmer que la ps3 ne sera pas la console meneuse sur cette génération. Alors, qu'en est il du Blu-ray ? Un nouvel umd ?

De plus les studios pro blu-ray ne me semblent pas non plus pousser très fort (voir FOX qui sort leur X-MEN 3, LARMES DU SOLEIL, 4 FANTASTIQUES, et autres LIGUES DES GENTLEMAN EXTRAORDINAIRES). Il semble plus dans une position attentiste, prêt à retourner leur veste. Ce qui a déja commencé avec l'apparition du soutien de Samsung à l'origine exclusif blu-ray (vnunet.fr).

A contrario, en hddvd on trouve TOTAL RECALL, DEUX FLICS A MIAMI, HULK, les RIDDICK, les JASON BOURN, la trilogie MATRIX etc ... Les platines à venir vont surement avoir des prix défiant toute concurrence et les 10 millions de possesseurs de xbox 360 peuvent se laisser à acheter le lecteur hddvd de la console. Pour moi la balance penche plus d'un côté que de l'autre

Quant à savoir si les disques hd succèderont effectivement au dvd, il fallut attendre à peu près 3 ans pour que le dvd connaisse vraiment son essore. Je pense que dans 3 ans la question ne se posera plus vraiment.
logan
juste un petit avis vite-fait :

pour les titres que j'ai pu tester chez moi (donc même écran, même réglages...) le hd-dvd a une qualité d'image plus "propre" que le blu-ray, qui lui souffre de fourmillements assez chiants (problème récurrent sur tous les films que j'ai testé).

voilà, voilà...
Flying Totoro
CITATION(Sh@dow @ 25 3 2007 - 19:41) *
Tu as raison, dans l'absolu, de te méfier des chiffres il y' a il me semble, une grande part de désinformation, voir de manipulation.


Oui d'ailleurs dans ton genre tu fais assez fort icon_mrgreen.gif

CITATION(Sh@dow @ 25 3 2007 - 19:41) *
Il est vrai qu'a priori le blu-ray du dernier James Bond c'est bien vendu, et que le catalogue films devrait être le plus riche. Mais je mettrais en balance le fait que tout le consortium blu-ray repose sur le succès de la ps3. Et là, les chiffres montrent que la ps3 est un peu à la ramasse (nextgen wars). De plus la contreperformance de la sortie Française et Européenne tend à confirmer que la ps3 ne sera pas la console meneuse sur cette génération. Alors, qu'en est il du Blu-ray ? Un nouvel umd ?

De plus les studios pro blu-ray ne me semblent pas non plus poussé très fort (voir FOX qui sort leur X-MEN 3, LARMES DU SOLEIL, 4 FANTASTIQUES, et autres LIGUES DES GENTLEMAN EXTRAORDINAIRES). Il semble plus dans une position attentiste, prêt à retourner leur veste.


Là on est dans la quatrième dimension. Casino Royale est le titre le plus vendu en HD tout format confondu (il a même passé le top 20 des ventes dvd d'amazon la semaine dernière).
Je comprends pas la remarque sur la Fox vu que, comme tu le soulignes toi même, ils sortent quelques uns de leurs plus gros succès de l'année (fantastic Four et X3 ça a beau être des purges indicibles, ça reste des succès).
Par contre et c'est là où c'est ouvertement drôle c'est que Bill Hunt de DigitalBits.com rapportait que la semaine dernière les gens d'Universal étaient chez Sony pour étudier les interactivités du Bluray (là dessus le blu ray est à la traine).
Sans compter qu'avec des exclusivités comme Cars, Apocalypto ou Pirates des Caraibes qui doivent sortir sous peu, quand tu vois ce qu'annonce universal de son côté, c'est un peu la lose. Heureusement que Warner vient de changer d'avis pour Matrix (voir ci dessous).

CITATION(Sh@dow @ 25 3 2007 - 19:41) *
A contrario, en hddvd on trouve TOTAL RECALL, DEUX FLICS A MIAMI, HULK, les RIDDICK, les JASON BOURN, la trilogie MATRIX etc ... Les platines à venir vont surement avoir des prix défiant toute concurrence et les 10 millions de possesseurs de xbox 360 peuvent se laisser à acheter le lecteur hddvd de la console. Pour moi la balance penche plus d'un côté que de l'autre


Total recall est dispo en Bluray chez Lionsgate.
Sinon ouais ok y a aussi des trucs classes et des bouses chez Universal comme chez Sony ou Disney. On peut faire l'inverse aussi : sur HDDVD y a le roi scorpion, Pulse, le grinch et les Fast and Furious alors qu'en bluray ils ont Kung Fu Hustle, Usual Suspect, A Knight's Tale et BlackHawk Down Et evidemment ça prouve tout aussi magistralement rien du tout.
La trilogie Matrix par contre c'est un cas vraiment à part puisque ce n'est PAS une exclu. En fait, Les HDDVD sont prèts depuis octobre dernier mais Warner a décidé de sortir tout ses titres desormais HDDVD et Bluray simultanément donc c'est resté bloqué. Comme L'interactivité à base de Java du Bluray est violemment à la traine, ils se sont finalement décidé à sortir la trilogie Matrix mi mai et les version Bluray avant la fin de l'année.
Les platines à moins de 400$ sont annoncées pour les deux formats en fait.

CITATION(Sh@dow @ 25 3 2007 - 19:41) *
Quant à savoir si les disques hd succèderont effectivement au dvd, il fallut attendre à peu près 3 ans pour que le dvd connaisse vraiment son essore. Je pense que dans 3 ans la question ne se posera plus vraiment.


Oh elle risque de ne plus se poser courant 2008 d'après les premiers bruits de couloir.
CarboniZer
Il est aussi tout a fait possible que le marché se divise en deux : d'un coté l'europe et le hd, et de l'autre, les usa et le japon par exemple. Un manière équitable pour les studios et autres consortiums de trancher le problème (ridicule) et de jouer le consensus. Ici le hd dvd, avec justement son interactivité plus aboutie, le lancement crouté de la ps3, les lecteurs de salon déjà disponibles en lineaires, la xbox avec une longueur d'avance...(et des europeens frileux sur l'innovation)
Et de l'autre le blue ray qui se vends tres bien aux usa, aidé par un lacement simultané des nextgens, qui semblent trés bien parti. Sans oublier le japon qui boude microsoft et sa bo-box...Amha.
Flying Totoro
CITATION(CarboniZer @ 25 3 2007 - 20:51) *
Il est aussi tout a fait possible que le marché se divise en deux : d'un coté l'europe et le hd, et de l'autre, les usa et le japon par exemple. Un manière équitable pour les studios et autres consortiums de trancher le problème (ridicule) et de jouer le consensus. Ici le hd dvd, avec justement son interactivité plus aboutie, le lancement crouté de la ps3, les lecteurs de salon déjà disponibles en lineaires, la xbox avec une longueur d'avance...(et des europeens frileux sur l'innovation)
Et de l'autre le blue ray qui se vends tres bien aux usa, aidé par un lacement simultané des nextgens, qui semblent trés bien parti. Sans oublier le japon qui boude microsoft et sa bo-box...Amha.


Oui c'est une hypothèse, mais ne serait ce que parce que l'Europe est violemment à la traine en terme de HD de toute façon, c'est pas le nerf de la guerre. Mais ce serait plus sain qu'un seul format arrive à s'imposer rapidement de façon uniforme (celui que vous voulez : je m'en fous !). il n'y a absolument rien à gagner à faire coexister les deux.
Sh@dow
CITATION
Oui d'ailleurs dans ton genre tu fais assez fort icon_mrgreen.gif
On peut effectivement s'amuser du paradoxe mais reste que, quand Sony affirme qu'ils veulent produire 2 millions de consoles pour couvrir une pseudo pénurie aux usa, alors que tout le monde sait que les magasins là bas se plaignent déjà de ne pas pouvoir écouler le stock en leur possession, je me pose des questions et essais de trouver des réponses autres que celles prédigérées par des cabinets d'étude. Il faut se méfier des chiffres, mais nous pouvons quand même y appliquer une certaine logique, ou du moins, le bon vieux sens commun.

CITATION
La trilogie Matrix par contre c'est un cas vraiment à part puisque ce n'est PAS une exclu. En fait, Les HDDVD sont prèts depuis octobre dernier mais Warner a décidé de sortir tout ses titres desormais HDDVD et Bluray simultanément donc c'est resté bloqué. Comme L'interactivité à base de Java du Bluray est violemment à la traine, ils se sont finalement décidé à sortir la trilogie Matrix mi mai et les version Bluray avant la fin de l'année.

Je crois que tu as tort, je peux me tromper, mais j'ai lu que les MATRIX étaient une exclu hddvd puisqu'à partir de juin Warner ne feront plus que du Total Hd (soit une face hddvd 30 go et une face blu-ray 25 go).

Il y' a un autre facteur auquel je pense. Ce sont les presseurs de disques, qui sont majoritairement affiliés au hddvd du fait des couts de productions moindres.
Le hddvd semble moins cher à produire, est non zoné, utilise un codec de compression plus performant, et des platines moins onéreuses. Je suis sans doute fou mais je continue à penser que le hddvd peut s'imposer.



N3xGeisha
CITATION(Sh@dow @ 26 3 2007 - 00:13) *
Il y' a un autre facteur auquel je pense. Ce sont les presseurs de disques, qui sont majoritairement affiliés au hddvd du fait des couts de productions moindres.
Le hddvd semble moins cher à produire, est non zoné, utilise un codec de compression plus performant, et des platines moins onéreuses. Je suis sans doute fou mais je continue à penser que le hddvd peut s'imposer.


FAUX!!!

HD-dvd : VC-1, H.264, and MPEG-2 Capacity: 15 GB (single layer) and 30 GB (dual layer)
Bluray : MPEG-2, H.264, and VC-1 25 GB (single layer), 50 GB (dual layer)



et des commes ça, y'en avait déjà plus haut cité par Flying Totoro.

Pour le moment, il est vrai que Warner n'arrive pas à faire du double couche sur la face Bluray de leur Total hd... mais bon... du moment que ce n'est pas encodé en MPEG-2, ca ne devrait pas se voir. Hormis moins de bonus. Il ne faut pas ublier non plus qu'à la base, Warner priviliégiait le HD-DVD.


Flying Totoro
CITATION(Sh@dow @ 26 3 2007 - 00:13) *
Il y' a un autre facteur auquel je pense. Ce sont les presseurs de disques, qui sont majoritairement affiliés au hddvd du fait des couts de productions moindres.
Le hddvd semble moins cher à produire, est non zoné, utilise un codec de compression plus performant, et des platines moins onéreuses. Je suis sans doute fou mais je continue à penser que le hddvd peut s'imposer.


Pour Matrix tu trouveras sur à peu près n'importe quel site US qui s'occupe de l'actu des supports HD quelquechose dans ce gout là "Warner has confirmed that they plan to issue a counterpart Blu-ray release later this year. The lag is said to be due to continued production delays with the Blu-ray format's BD-Java interactive environment (which will be required to bring the Matrix box sets' many high-def-exclusive bonus features to life). We'll certainly keep you posted." (là c'est hidefdigest).

Moins cher à produire le HDDVD ? oui mais 1/pas tant que ça et 2/ça dépend si il s'agit d'un combo auquel cas le prix remonte. Le truc c'est surtout les marges que se font certains éditeurs (Fox est particulièrement sans pitié).
Pour les codecs c'est royalement faux (mais Geisha est déja passé par là).
Non zoné le HDDVD c'est vrai mais il faut rajouter "pour l'instant" et il a deja été question que ça change (enfin là c'est pas d'actualité). En tout cas la possibilité existe sans trp compliquer la tache des éditeurs. Il faut aussi voir que dans la réalité de la vraie vie, peu de Bluray sont zonés.
Les platines moins onéreuses heu non pas vraiment il me semble que le Samsung d'entrée de gamme est d'un prix équivalent au Toshiba A2 mais là j'ai pas vérifié (sans compter que j'ai envie de te dire que Pioneer, Sony, Panasonic et Samsung ça fait plus de choix).
Loin de moi l'envie de t'empécher de croire dans le HDDVD, juste pas avec des arguments biaisés.

EDIT : en fait Warner a privilégié le HDDVD parce que le Bluray était (et est toujours) pas prèt. Les batman begins, V FOr Vendetta & co, ils sont pas sortis sur Bluray parce que tout le bordel à base de Java est toujours pas fini et que si Warner les sortait maintenant, ce serait sans les bonus exclusifs HD. Mais ils ont toujours affirmé leur intention d'être neutres. Si ça devait changer ça arrèterait probablement la guerre vu que Warner a le plus gros catalogue.
Sh@dow
CITATION
Pour les codecs c'est royalement faux (mais Geisha est déja passé par là).
Ah bon, tu me l'apprend. Mais comme tu le dis si bien toi même : "dans la réalité de la vraie vie", les lecteurs blu-ray peuvent lire le vc1 et le h264, mais les disques eux sont massivement encodés en mpeg2 parce que :
1.Le h264 consomme trop de ressource.
et 2. Le vc1 est une technologie microsoft.

CITATION
Il ne faut pas ublier non plus qu'à la base, Warner priviliégiait le HD-DVD.

Et selon moi Warner continu à privilégier le hddvd.
Flying Totoro
CITATION(Sh@dow @ 26 3 2007 - 01:15) *
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Pour les codecs c'est royalement faux (mais Geisha est déja passé par là).
Ah bon, tu me l'apprend. Mais comme tu le dis si bien toi même : "dans la réalité de la vraie vie", les lecteurs blu-ray peuvent lire le vc1 et le h264, mais les disques eux sont massivement encodés en mpeg2 parce que :
1.Le h264 consomme trop de ressource.
et 2. Le vc1 est une technologie microsoft.


Warner utilise le VC1 (les mêmes fichiers en plus) pour ses Bluray et ses HDDVD.
L'AVC consommme trop de ressources ? Par rapport à quoi ? Sony eux mêmes sont en train de passer du MPEG-2 à l'AVC (Rocky Balboa et Casino Royale par exemple sont en AVC)/ Disney a déja sortit pas mal de titres en AVC également.
Enfin le MPEG-2 c'est pas un problème vu que sur le Blu-ray y a la place de mettre un fichier équivalent à la qualité du transfert en VC1 (voir n'importe quel transfert paramount en MPEG-2 en bluray et en VC1 sur HDDVD que tout le monde s'accorde à trouver totalement équivalents).

CITATION(Sh@dow @ 26 3 2007 - 01:15) *
Et selon moi Warner continu à privilégier le hddvd.


Depuis 3 mois tous les disques Warner sortis sont des sorties simultanées Bluray/HDDVD (The departed, Happy Feet &co). Matrix est la première exception et ce sera pas une exclu. En plus ils ont fait un communiqué au CES pour bien rappellé que justement ils soutenaient les deux formats a égalité donc bon..
wrong 8 turn
CITATION(Sh@dow @ 26 3 2007 - 01:15) *
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Pour les codecs c'est royalement faux (mais Geisha est déja passé par là).
Ah bon, tu me l'apprend. Mais comme tu le dis si bien toi même : "dans la réalité de la vraie vie", les lecteurs blu-ray peuvent lire le vc1 et le h264, mais les disques eux sont massivement encodés en mpeg2 parce que :
1.Le h264 consomme trop de ressource.
et 2. Le vc1 est une technologie microsoft.

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Il ne faut pas ublier non plus qu'à la base, Warner priviliégiait le HD-DVD.
Et selon moi Warner continu à privilégier le hddvd.



CITATION(Flying Totoro @ 26 3 2007 - 01:31) *
CITATION(Sh@dow @ 26 3 2007 - 01:15) *
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Pour les codecs c'est royalement faux (mais Geisha est déja passé par là).
Ah bon, tu me l'apprend. Mais comme tu le dis si bien toi même : "dans la réalité de la vraie vie", les lecteurs blu-ray peuvent lire le vc1 et le h264, mais les disques eux sont massivement encodés en mpeg2 parce que :
1.Le h264 consomme trop de ressource.
et 2. Le vc1 est une technologie microsoft.


L'AVC consommme trop de ressources ? Par rapport à quoi ? Sony eux mêmes sont en train de passer du MPEG-2 à l'AVC (Rocky Balboa et Casino Royale par exemple sont en AVC)/ Disney a déja sortit pas mal de titres en AVC également.
Enfin le MPEG-2 c'est pas un problème vu que sur le Blu-ray y a la place de mettre un fichier équivalent à la qualité du transfert en VC1 (voir n'importe quel transfert paramount en MPEG-2 en bluray et en VC1 sur HDDVD que tout le monde s'accorde à trouver totalement équivalents).



Le MPEG-2 n'est pas équivalent au vc1 loin de là et pour moi mettre 95% de son support avec du MPEG-2 c'est vraiment ce foutre de la gu******* du client!!!!

Le HD-DVD est largement devant en qualité il suffit de voir les tests images pour voir que le blu-ray est pas du tout au niveau.

Je souhaite une victoire du HD-DVD!
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