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Version complète : Saga Star Trek [Spoilers sur séries et films]
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sygbab
Forcément ça aide pas.
Lurdo
CITATION(sygbab @ 26 1 2007 - 20:05) *

Forcément ça aide pas.


Attends de la voir dégoulinante de sueur, en débardeur, avec un méga gun dans les mains, en train de se prendre pour Ripley dans Aliens.

Brrrr, j'en ai encore des frissons.

sad.gif
KNIGHT
CITATION
Ouais, nan, mais même si j'ai été un peu méchant avec Voyager dans mon post de début de topic, j'admets volontiers qu'à petites doses, c'est très largement regardable. On est loin en tout cas d'Enterprise. Mais j'aime pas Janeway. J'y peux rien. C'est physique, dès que je la vois, elle me file des boutons.

Moi, c'est l' inverse, j'ai beaucoup plus kiifé Enterprise...
sygbab
Bon je suis un peu crevé donc je vais pas faire un post gigantesque, mais voilà, j'ai fini la saison 2 de Voyager. Et ma foi, j'accroche toujours même si la proportion d'épisodes assez moyens augmente proportionnellement au nombre d'épisodes comparé à la saison 1. Mais c'est compensé par des épisodes vraiment excellents, dont certains proposent des réflexions très intéressantes (on pose souvent la question de l'autorité suprême que représente Janeway sans l'apport de Starfleet). On voit aussi les prémisses d'un parti pris un peu plus feuilletonnant avec la sale réputation que se traîne le Voyager, les Kazons qui attaquent sans cesses, et le Viidiens qui ont aussi une dent contre l'équipage, qui du coup est un peu plus uni (si peu), et un mini-plot qui dure le temps de quelques épisodes. On compte de plus multitude de références à des personnages des séries précédentes (Picard, McCoy, Data, Spock, Sulu...) pour rattacher ça à l'univers Trek. Par contre je comprends les propos de Lurdo au début de ce topic, parce qu'à force de s'en prendre plein la tronche on se demande comment le vaisseau fait pour encore tenir la route au bout de deux saisons seulement. Ils ont intérêt à vite rentrer chez eux... D'ailleurs de ce côté-là pour l'instant c'est correct vu que les occasions qui se présentent suivent une certaine logique. Autre idée brillante : ramener Q pour développer un peu le continuum.

En fait, Voyager c'est un peu un mix de toutes les séries Trek : on y voit des épisodes à la sauce TNG, d'autres un peu plus TOS, et du développement de persos comme dans DS9 même si c'est pour le moment beaucoup moins marqué. Certains sont complètement mis de côté, comme Kim qui est complètement creux et Kes qui est sous-exploitée, et c'est bien dommage au vu de son potentiel. Mais l'avantage c'est qu'il n'y a pas vraiment de boulet du style Wes Crusher. Et certains persos sont très très bons, mon préféré étant très certainement Tuvok, suivi de près par le Docteur qui est bien loin de son insupportable original que j'avais envie de claquer dans DS9.

Non franchement, Voyager c'est très bien. D'accord, il y a des épisodes chiants, mais c'est le lot de chaque série. C'est quand même suffisamment intelligent pour être au-dessus de bon nombre de productions. Décidément j'aime cet univers (si ça se trouve je vais être désenchanté par la suite, c'est possible aussi ^^).
KNIGHT
CITATION
En fait, Voyager c'est un peu un mix de toutes les séries Trek : on y voit des épisodes à la sauce TNG, d'autres un peu plus TOS, et du développement de persos comme dans DS9 même si c'est pour le moment beaucoup moins marqué.

Ben comme dans Enterprise, alors...

Et je trouve les épisodes avec le (collectif) Borg et le final vraiment bien...


Tiens, The Original Series sort en kiosque en DVD... Sur le même modèle que The Next Generation...
sygbab
Poum poum poum... Plus ça va plus je fonce dans l'univers Trek, puisque je viens de finir la saison 3 de Voyager.

SPOILERS

Ca ressemble beaucoup à une saison de transition, puisque les menaces Viidiennes et Kazon du début de la série sont laissées derrière, ce qui était aussi nécessaire puisque le Voyager se déplace sans cesse. Du coup la saison est une succession de loners, et ne possède de la continuité qu'au niveau des relations entre les personnages qui évoluent, par contre. Paris a enfin trouvé sa place, B'Elanna aussi, et des personnages comme Tuvok et le Doc sont très bien exploités. A l'inverse, Janeway stagne un peu. Aussi, il n'est plus beaucoup question des conflits Maquis/Fédération, même si cela réapparaît dans un très bon épisode de fin de saison. Pour compenser, les scénaristes se sont par contre fait plaisir sur les références, qui fusent dans cette saison. Il est souvent question de Picard et des aventures de l'Enterprise (on a même droit à des Ferengi, pour un épisode qui fait écho à un épisode de TNG diffusé 7 ans auparavant), et Sulu fait un caméo plus qu'appréciable vu que l'épisode en question se permet de donner un autre point de vue au sixième film, qui marque un tournant dans les relations entre la Fédération et les Klingons.

Bref la saison 3 c'est quand même pas mal, avec des épisodes vraiment très bons parmi certains un peu plus moyens, mais l'arrivée des Borg dans le final promet des choses intéressantes au niveau du développement de cette race. Ce sera la deuxième race déjà connue dans l'univers Trek à être exploitée de cette manière, puisque l'idée brillante de Voyager c'est de montrer un peu ce qu'il se passe dans le continuum Q...
Darky
Bon, Star Trek j'ai vu tout les films et et quelques épisodes des series mais jamais en ordre et comme Space(poste de SF canadien) à décider de redifuser l'intégrale de The Next Generation, j'ai de la suivre et puis comme je connais les bases de la saga par les films ça allait pas être trop dur vu que je connais pas mal l'épopée de Kirk et Spock.

The Next Generation saison 1, les 4 premiers épisodes

À date c'est pas mal, j'aime bien le nouvel équipage, mon préféré est Data, mais le perso le plus insuportable est Wesley que je déteste au plus haut point, c'est une vrai tête à claques. Chaque fois que je le vois j'ai des envies de meurtres.

Pour les épisodes c'est bien et jespère qu'il y aura des arcs mythologiques.
KNIGHT
Me suis pris le DVD kiosque des 3 premiers épisodes de TOS :

- après un très bon premier épisode, "Where No Man Has Gone Before", une intrigue très bonne, ça retombe vite avec les 2 épisodes suivants. Dommage.

- l' ép. "Mudd's Women" m'a fait penser à certains trucs. Si l' on en croit l' ép., l' argent existe toujours, puisque Harry Mudd espère vendre les femmes qu' il a récupérées afin de faire fortune. Et la justice et le crime existe toujours, Harry Mudd est fiché par la police et a un casier.

D'où k'c'est-y venu que tout ça avait disparu dans le futur de l' univers Trek ?... huh.gif
sygbab
Ca n'a pas entièrement disparu, ça dépend simplement des races. Pour moi, l'argent ne circule plus dans la Fédération même et les planètes et peuples qui la composent, mais ça n'empêche pas que d'autres puissent encore s'en servir. Et Harry Mudd n'est pas humain. Moi je dirai CQFD, mais bon je vais pas me poser en tant que spécialiste de l'univers Trek vu ma récente découverte de tout cela.
KNIGHT
CITATION
Et Harry Mudd n'est pas humain.

Ben ça, c'est pas dit explicitement... unsure.gif

Ca a dû venir après. En tout cas, les quelques personnages devenus cultes comme Uhura ou Sulu jouent les potiches, là. Pas encore de mise en valeur des personnages.

En regardant ces quelques épisodes, on voit à quel point TNG était emprunte (prisonnière ?) à ses débuts de l' influence de TOS et de Gene Roddenberry. C'est le même type d' histoire. Mais les 2 et 3, le les ai trouvé moyens, voire passable pour le 2. Ou on passe son temps à attendre de savoir ce qui va se passer ensuite sur l' écran...


sygbab
Oui enfin dans la série faut pas rêver à voir Sulu ou Uhura faire des choses exceptionnelles, ce ne sont pas des potiches mais de simples officiers qui font leur boulot ; et c'est justement la banalité de leur rôle au sein de l'Enterprise qui fait passer le message de tolérance de la série (cela prouve qu'ils sont totalement intégrés à la structure de Starfleet). En règle générale je ne crois pas qu'il faille attendre de TOS une série qui fouille profondément ses personnages puisque les trois principaux que sont Spock, Kirk et McCoy symbolisent chacun un élément de ce qui fait l'homme (je crois que c'est le coeur, l'âme et l'esprit) et qu'ils sortent rarement des limites de cette représentation (à l'exception de Spock, qui oscille entre sa logique et son humanité).


A part cela, j'ai terminé une saison de plus de Voyager, la quatrième. Donc :


SPOILERS

Le premier changement de grande importance intervient dans le season premiere, avec l'addition au cast de Seven of Nine, Borg de son état, qui se trouve contrainte de rester sur le Voyager après avoir été brutalement coupée du collectif Borg. Une fois de plus, à l'image de Spock, Odo ou Data, les scénaristes intègrent dans une série Trek un personnage en quête d'identité, à la recherche de son humanité. Mais les variations sont à chaque fois bien vues, et le thème principal est ici la difficulté de Seven à s'adapter puisqu'elle est passé d'un collectif puissant et organisé où chacun mène sa tâche à bien avant d'être affectée à une autre avec toute l'efficacité qui s'en ressent à une structure où chaque individu à ses propres particularités et cultive son individualité. De manière générale c'est très bien traité, et le personnage bénéficie d'une exposition bien avantageuse, bien plus en tout cas que la pauvre Kes qui était bien attachante et que j'aimais beaucoup mais que les scénaristes n'ont jamais su gérer correctement, jusque dans la conclusion de son personnage qui ne lui rend pas du tout honneur tant on a l'impression que le fait événementiel qu'un personnage quitte la série est traité par-dessus la jambe. Une telle exposition de 7of9 me faisait peur à l'avance, car de ce que j'avais vu Jeri Ryan ne m'avait jamais convaincu, or il se trouve qu'ici elle est bien dans la peau de son personnage et elle ne sert pas qu'à rameuter de l'audience avec ses tenues ultra moulantes. Un gros point pour la saison, et pour la suite de la série j'espère.

Là où c'est un peu plus décevant, c'est que finalement on n'aura pas beaucoup vu les Borg. j'en attendais un peu plus mais Voyager passe bien vite leur domaine et je trouve ça dommage car derrière on se retrouve une fois de plus avec une succession d'épisodes indépendants de fortunes diverses puisqu'on a toujours un peu ce mélange entre épisodes exceptionnels au niveau du thème et de son traitement et des épisodes bien plus fades. Il y a bien deux épisodes en deux parties, mais ils sont dans l'ensemble décevants, surtout le premier concernant The Year of Hell qui avait été introduit dans la saison précédente lors d'un épisode centré sur Kes. L'idée de narrer toute une année n'est pas mal, mais malheureusement l'exécution est un petit peu ratée et jamais on ne ressent une quelconque mise en danger de l'équipage. Des mises en danger qui deviennent d'ailleurs un peu répétitives à mesure que les saisons passent, car Voyager rencontre toujours un peu le même type de problème, dont les invasions à répétition du vaisseau. On sent qu'il devient difficile d'innover de ce côté-là. Il y a bien une tentative d'introduire une race très très méchante avec les Hirogen, omnibulés par la chasse et d'une taille monstrueuse (qui diminue quelques épisodes plus tard, mais passons), mais ils sont tellement méchants qu'ils ne sont pas très intéressants, et la seule tentative de les développer est louable mais pas excessivement convaincante.

Heureusement, il y a du bon, et on compte parmi ça le premier contact que l'équipage a directement avec Starfleet depuis le début du voyage, grâce à un réseau de communication installé par... les Hirogen (s'ils avaient des casques on pourrait dire que ce sont tous des Shredder), qui permet à la fois de montrer qu'ils sont toujours en vie, et à Starfleet de les aider (ce qui ne sera malheureusement pas possible). C'est assez cruel pour certains qui reçoivent des nouvelles qui peuvent mettre à mal leur envie de rentrer qui était avant tout basée sur l'envie de rejoindre ceux qu'ils aiment. Je compte aussi parmi les bonnes idées la relation entre Tom et B'Elanna, qui s'est faite assez naturellement et qui passe très bien à l'écran car les scénaristes ont le bon goût de ne pas en rajouter et de ne pas verser dans le mélo, et c'est très bien comme ça. Je note aussi des épisodes audacieux dans leur construction, et peut-être un pas vers des épisodes qui se lâchent un peu plus avec le Docteur.


Plus que trois saisons, mais là je vais faire une pause pour rattraper les séries régulières que j'ai laissées en plan...
Rawhide Kid
Je me suis pris Voyage dans le temps. C'est la collection où les fans ont voté pour les meilleurs épisodes dans le genre (il y a Q, les Klingons et les Borgs aussi. A noter que des épisodes se retrouvent de coffret à coffret, ce qui est assez moyen). Et comme je suis fan de tout ce qui est paradoxes temporels ou autres chrono-amusements (et de Star Trek, ce qui a beaucoup aidé aussi), je me suis dit que comme je n'ai pas très envie d'avoir toutes les saisons de toutes les séries (peut-être TOS un jour) que c'était un bon compromis.

Bon, déjà, c'est le coffret avec le moins d'épisodes (ou alors ça se vaut avec les épisodes doubles, je sais pas), le moins de bonus (que 3 commentaires écrits, c'est pauvre) et il n'y a pas Enterprise dans le lot. C'est dommage mais surmontable.

TOS: Tomorrow is Yesterday et The City on the Edge of Forever. Difficile de faire l'impasse sur ces deux épisodes. Du tout bon, surtout lorsqu'on est fan de Joan Collins icon_mrgreen.gif

TNG: Yesterday's Enterprise, Cause and Effect, Time's Arrow et All Good Things. Le premier aurait mieux marché si j'avais suivi la série mais ça reste bien. Le deuxième est un classique de la boucle temporelle, je suis fan. Le troisième est amusant mais trop long (en deux épisodes) et ça faisait un cliffhanger de fin de saison un peu moyen. Le dernier épisode et aussi celui de la série et ce n'est pas ce que j'appelle un voyage dans le temps. Alors oui, on en visite 3 périodes, mais c'est pas ça. Mais c'est une jolie façon de boucler la série même si on n'a pas l'impression que c'est terminé.

DS9: Little Green Men et Trials and Tribble-ations. 2 épisodes absoluments fantastiques et, surtout, très drôles. On voit que des auteurs plongés dans du pas joyeux-joyeux sont très contents de pouvoir changer un peu de registre. Enfin bref, moi qui n'aime pas les Ferengis, j'ai adoré le premier épisode qui use et abuse de clichés dans le seul but de faire rire. Et c'est un succès. Le second épisode est vraiment très difficile à détester: un cross-over DS9/TOS totalement jubilatoire. Dans les deux cas, le cahier des charges "Voyage temporel" est tenu.

Voyager: Year of Hell et Endgame. Pour une raison que je ne m'explique pas, cette série est ma préférée. Mais là, pour le coup, on s'éloigne un peu trop du voyage dans le temps. Alors oui, on a bien un méchant qui utilise une arme temporelle dans le premier et un visiteur du futur pour le second (qui est également le dernier épisode de la série et, là aussi, on n'a pas le sentiment que c'est terminé) mais on n'a pas de voyage, de paradoxes, d'anachronismes... enfin tous les petits trucs qui font tout le sel des voyages temporels. Ce sont de bons épisodes mais c'est pas ce que je voulais voir.

A part ces quelques bémols, un joli coffret qui aurait gagné a être plus fourni côté bonus et à être un peu plus sélectif dans les choix.
sygbab
Ne pas aimer les Ferengi... Mon Dieu. icon_mrgreen.gif
darklinux
Sa y est je me suis lancé ...jai prie les saisons 1 & 2 de Next Génération ...
Mac Ready
Enjoy, mec ! wink.gif

(le pilote de Star Trek : TNG est bien de 87, non ? Ces messieurs de Paramount ne nous préparent pas un petit quelque chose pour les 20 ans... ?)
sygbab
Ils viennent à peine de fêter les 40 ans de la série originale en 2006.
Mac Ready
Je sais... mais j'aime bien les fêtes !! smile.gif
sygbab
Finitooooooooo !

Bon, j'aurais été bien vite pour me faire mon cycle Trek je l'avoue, mais j'ai fini Voyager cette nuit. C'est à la fois un soulagement de sortir de cet univers (parce qu'y être immergé pendant quatre mois, ça commence à faire pas mal), mais aussi une petite tristesse parce que ça va manquer(enfin pas au point de mater Enterprise, oh). D'autant plus que le facteur attachement est très présent avec Voyager, on ressent vraiment que cet équipage est soudé et tend vers le même but, que c'est une grande famille. Maintenant il est temps de faire un petit compte-rendu sur ce final, et de revenir sur les trois dernières saisons assez rapidement (voire de faire un tuor d'horizon global mais là je sais pas si j'ai le courage ^^). Ce qui suit est donc comme d'habitude bourré de spoilers.



SPOILERS



Je crois qu'il est honnête de dire que les trois dernières saisons de Voyager sont les meilleures. La proportion d'épisodes faiblards ou moyens est moins grande, les thèmes abordés portent à la réflexion de très belle manière, certains personnages prennent plus en profondeur et de temps en temps tout ce petit monde se lâche bien. Il est en tout cas certain que l'introduction de Seven of Nine a fait un bien fou à la série car ce tout ce qui tourne autour de son personnage est généralement intéresant et bien foutu, mais de toute façon les séries Trek sont inspirées par les personnages en quête d'identité, d'humanité. Le Docteur en est un autre bon exemple, même si son arrogance l'empêche de reconnaître qu'il cherche à atteindre le statut de ses collègues et amis. Ca apparaît aussi en filigrane pour Icheb, mais comme il est beaucoup plus jeune son adaptation est bien plus rapide, et sa fonction première - avant de trouver une place au sein de l'équipage - est de mettre Seven dans une position de mentor (et d'éducatrice, aussi, quand Mezoti, Azan et Rebi sont encore sur Voyager). Quant aux autres personnages, leurs traitement et développement varie selon les circonstances. Ca va du personnage fade et inutile qu'est Harry Kim au couple fabuleux que forme Tom et B'Elanna, en passant par Tuvok et les personnages sympathiques mais inexploités (Neelix qui est plus là pour détendre l'atmosphère, mais qui bénéficie d'une conclusion que je trouve remarquable dans le 7.23, Chakotay qui bien sûr charismatique mais qui n'est pas très gâté en storylines, il faut le reconnaître). D'ailleurs je m'attarde deux secondes sur Tom et B'Elanna, car c'est l'un des plus beaux couples que j'ai vus à la télévision. Le traitement de leur relation est tout à fait remarquable, toujours juste dans le ton. Ce n'est pourtant pas toujours facile entre les deux, mais les déchirures et réconciliations se font sans note de mélo superflue. Je parle pas de Janeway parce que je comprends qu'à force on puisse ne pas la sacquer : par moments elle est assez irritante.

L'axe principal de la série, à savoir le retour sur Terre, a dans l'ensemble plutôt bien été géré. Certes, Voyager se tretrouve souvent à gagner des années sur les 75 ans prévus à l'origine grâce à telle techonologie ou grâce à ceci, et cela, mais je n'ai pas trouvé ça si répétitif que cela dans la mesure où les circonstances ne sont pas toujours les mêmes. De plus, c'est une idée de génie de réintroduire Barclay sur une base récurrente, en utilisant le fait que le Docteur a réussi à contacter Starfleet. Non seulement le personnage est toujours aussi sympathique, mais ça permet un lien plus fréquent avec l'Alpha Quadrant et ça fait plaisir de revoir quelques Ferengi et un petit bout de la Terre. C'était par contre moins nécessaire de ramener Deanna, car à part des références sympa à la petite bande de l'Enterprise et à faire vite fait la psychothérapeute au rabais (mais non, je ne suis pas méchant), elle ne sert pas spécialement à grand-chose. Bon, j'admets que ça se justifiait par rapport au passé de Redge et ses différentes addictions et phobies, mais tout de même. Alors, oui, ça sent effectivement la tentative de ramener des têtes connues pour que le public suive, mais comme c'est fait intelligemment et que le projet Pathfinder est une grande idée, ça ne me gêne vraiment pas. On en fait utilisation avec parcimonie, et de manière utile, je dirais. C'est toujours plus heureux de ramener des personnages de cette manière là... Parce que pour Kes ils ont fait très fort dans le vraiment pas glop : déjà que sa conclusion était minable dans la saison 4, mais ils ont réussi à saccager ça en la faisant revenir dans la saison 6 avec un HS total sur le personnage doublé d'un paradoxe temporel absolument pas convaincant. Par contre c'est réussi également pour Q qui ramène son fiston (le vrai fiston de John de Lancie) et à qui on offre une conclusion qui fait honneur au personnage. En parlant de conclusion...

Parlons donc de celle de la série, avec donc ce final en deux parties. Un final construit un peu à l'envers, puisqu'il commence par une fête commémorative des 10 ans du retour du Voyager sur la Terre après avoir passé 23 ans dans le Delta Quadrant. Où l'on voit un équipage qui n'est pas arrivé au complet, et une Janeway fatiguée et cynique qui a bien changé et qui est prête à tout pour changer l'histoire en revenant dans le passé parce que le présent actuel ne lui convient pas. Dans le texte, ça rappelle quand même fortement le 5.06 Timeless où Chakotay et Harry reviennent dans le Delta Quadrant car ils sont les seuls à avoir survécu et à être rentrés sur Terre (une grosse arnaque que cet épisode en ce qui concerne le caméo de Geordi que j'attendais depuis le début de la série parce que j'adore le personnage même si c'est loin d'être le plus charismatique ou le plus développé, et au final on le voit à peine 20 secondes : honteux !), mais c'est suffsamment différent pour que ça ne porte pas trop préjudice. Le principal étant évidemment le changement qui s'est opéré en Janeway après toutes ces années à lutter pour atteindre le même objectif. Une belle occasion de la confronter une fois de plus à la "directive première temporelle", qui n'est pas souvent respectée dans la série (Braxton pourrait nous en dire beaucoup à ce sujet ^^). L'alternance entre le futur dans la fédération et le présent dans le Delta Quadrant est bien maîtrisée jusqu'à ce que Jenway rejoigne... Janeway. De même, la raison pour laquelle la Janeway de la Fédération a attendu autant de temps pour rectifier le tir est bien justifiée puisqu'il a fallu que des technologies pour lutter contre les Borg soient développées (comme cette superbe armure autour du Voyager) puisque la Janeway du Delta Quadrant a raté l'opportunité de rentrer plus vite à cause de leur présence au moment fatidique. Il était évidemment impensable de ne pas voir les Borg dans ce final au vu de l'importance qu'ils ont prise dans la série et du développement dont ils ont bénéficié, et puis il fallait bien une menace pour offrir un climax. On retrouve à l'occasion la Reine Borg, non pas jouée par Susanna Thompson comme ça avait été le cas lors de deux doubles épisodes, mais par Alice Krige qui l'avait interprétée à l'occasion du film First Contact. Tout ça est bien torché, et la série se termine très sobrement sur une image symbolique de Janeway qui prononce les mots "Welcome Home". Pas besoin de retrouvailles étendues, on les a vues au début d'épisode, même si ce ne sont pas les mêmes... C'était donc plutôt bien vu. La seule vraie faute de goût de ce final et à fortiori de la saison, c'est cette romance stupîde entre Chakotay qui vient contredire sans crier gare mes 6 ans de sous entendus et de sentiments contenus entre le Capitaine et son premier officier. D'autant qu'on savait déjà avec le double épisode Unimatrix Zero que Seven pouvait ressentir des élans amoureux, ce n'était donc pas la peine de le prouver par la démonstration de cette manière là... Dommage, car je ne trouve rien à redire à tout le reste. J'ai même presque versé ma petite larmiche à la fin, avec la naissance de la fille de Tom et B'Elanna qui sonne comme le glas du renouveau, d'une nouvelle vie, au moment où Voyager retrouve sa maison.

Bon, bah voilà, j'ai fini mon cycle Trek. Me restera quelques épisodes de TOS à visionner à l'occasion, et deux films que j'hésite à voir, mais je ne compte pas m'engager dans Enterprise. J'ai quand même ingurgité en peu de temps un très gros morceau de la culture télévisuelle, et je préfère en garder ma vision intacte plutôt que de saborder tout ça en voyant une série qui ne m'engage absolument pas vu ce que j'en lis.
darklinux
Bon je vais sérieusement m ' engagé dans le TrekVerse via STNG ( acheté les 4 première saisons mais pas encore commencé )... après je fais quoi ? DS9 ou Voyager ? et qui a la compil 3 cd de STNG ?
Lord-Of-Babylon
Dans l'ordre chronlogique ca donne TNG puis DS9 a partir de la moitié de la saison 6 de TNG et Voyager a partir de la fin de TNG
darklinux
CITATION(Lord-Of-Babylon @ 21 2 2007 - 10:42) *
Dans l'ordre chronlogique ca donne TNG puis DS9 a partir de la moitié de la saison 6 de TNG et Voyager a partir de la fin de TNG


Est ce quelles sont du meme niveaux : scénaristiques , actoring , sfx ....?
Mac Ready
Bah, si je ne m'abuse STTNG date de 87 donc au niveau effets spéciaux y a pas photo, c'est de mieux en mieux. Les acteurs sont tous trés bons (même s'ils n'ont pas tous le charisme de Picard, Worf et Sisko)

Bref c'est du tout bon...

Passe quand même à DS9 car, non seulement d'être un chef-d'oeuvre absolu aux épisodes riches et magnifiquement écrits, comme le rappelait Lord, il existe une certaine continuité entre les séries. (Le traumatisme de Sisko lors de sa confrontation avec Locutus de Borg, dans STTNG, par exemple...)

Sérieux, darklinux, j'e t'envie de découvrir ces séries... (pour certaines oeuvres, le flashouilleur des men in black me serait particulièrement utile...!^^)
darklinux
CITATION(Mac Ready @ 21 2 2007 - 11:35) *
Bah, si je ne m'abuse STTNG date de 87 donc au niveau effets spéciaux y a pas photo, c'est de mieux en mieux. Les acteurs sont tous trés bons (même s'ils n'ont pas tous le charisme de Picard, Worf et Sisko)

Bref c'est du tout bon...

Passe quand même à DS9 car, non seulement d'être un chef-d'oeuvre absolu aux épisodes riches et magnifiquement écrits, comme le rappelait Lord, il existe une certaine continuité entre les séries. (Le traumatisme de Sisko lors de sa confrontation avec Locutus de Borg, dans STTNG, par exemple...)

Sérieux, darklinux, j'e t'envie de découvrir ces séries... (pour certaines oeuvres, le flashouilleur des men in black me serait particulièrement utile...!^^)


C 'est pour me permettre de survivre pour attendre BG saison 3 et puis je suis un fan de First Contact ....
Lord-Of-Babylon
Ben perso je trouve Star Trek beaucoup plus intéressant que BSG

(enfin plus précisément j'ai plus d'affinité avec l'univers crée par Roddenberry)
darklinux
Soit , je ne remet pas en cause les gouts ; mais j ai decouvert Moore via BG ...et je veux voir son oeuvre pré - BG et je veux aussi voir d ' autre horizons
Lord-Of-Babylon
Ca c'est une très bonne chose

(j'ai eu la même réaction que toi après ma découverte de B5)
darklinux
Nerd , ne veux pas dire oeillères ..et puis meme si j ' accroche a Star Trek , ce n est pas sa qui me fera décroché de BG ...
KNIGHT
CITATION
mais je ne compte pas m'engager dans Enterprise. J'ai quand même ingurgité en peu de temps un très gros morceau de la culture télévisuelle, et je préfère en garder ma vision intacte plutôt que de saborder tout ça en voyant une série qui ne m'engage absolument pas vu ce que j'en lis.

C'est con, la saison 3 déchire pas mal. Fais -toi au moins celle-là, pour voir... C'est de toute façon la seule qu' on puisse te conseiller de toute façon.
sygbab
Ouais mais... Non. Je vais pas supporter les incohérences, ça c'est net, donc je préfère m'abstenir vu que jusque là tout ce que j'ai vu me convient parfaitement. Et puis je me contente de mes doses homéopathiques avec Heroes et Boston Legal.
Spock
c'est quoi la différence entre Voyager et Cosmos 1999 ?

dans les 2 cas on a des gens qui veulent rentrer chez eux

(ce qui change de Babylon 5 et Deep Space Nine qui se passent sur une station spatiale)
sygbab
Et qui n'ont rien à voir l'une avec l'autre.
Spock
il y a 15 pages de photos de Our Man Bashir ici :

http://www.trekdnes.cz/main_epizody2.php?a...=0&ep_id=10
KNIGHT
TNG, je la redécouvre en ce moment avec plaisir. Beaucoup d' épisodes que j'avais trouvé "bof-bof" à la première vision, remontent dans mon estime.

A chaque fois, je trouve qu' il y a quelque chose à sauver d' un épisode, quand ceux-ci m'avaient semblé moyens.
Darky
Star Trek TNG Saison 1 Bilan

C'est assez inégale comme saison, pas que ce soit très à chier, mais certains épisodes avec des thèmes SF auraient pu être mieux. Ah oui et autre problème, les persos sont à peine développés mise à part Data qui est le perso le plus intéressent de la série. Et quand Yar quand elle crève, on s'en fou pas mal et son message de fin destiné à l'équipage, on y croit pas vraiment quand elle dit qu'ils formaient une famille alors qu'ont voit presque rien de tout ça.

Autre défaut aussi, le season finale est à chier.

Sinon pour les qualités, l'univers est intéressent et cette série à des thématiques intéressentes qui ne demande qu'a être développés.

Alors, je vais continuier à voir les autres saisons qui je l'espère vont aller de qualité en qualité et q'un truc au moin décolle, parce que cette série à un bon potentiel et que je suis en manque de SF intelligente côté séries.
Lord-Of-Babylon
La première saisons de Next Ge est nulle il y a pas à tortiller. Le seule truc "important" c'est la mort de Tasha et encore. La saison deux est déjà meilleure notamment avec le procès de Data mais c'est vraiment à partir de la troisième saison que ca devient géniale.
Lurdo
CITATION(Lord-Of-Babylon @ 23 8 2007 - 20:09) *
La première saisons de Next Ge est nulle il y a pas à tortiller. Le seule truc "important" c'est la mort de Tasha et encore. La saison deux est déjà meilleure notamment avec le procès de Data mais c'est vraiment à partir de la troisième saison que ca devient géniale.


Nulle, nulle, comme tu y vas... c'est honnêtement à peine en dessous de la s1 de Bab5... (bon, ça manque un peu de continuité/mythologie en comparaison, mais bon, dans next gé, yen a jamais vraiment eu non plus)
horseloverfat
purée, il suffit de caser "ST NextGen" et hop, on a le combo. smile.gif

(tiens y a quelques jours je suis tombé sur un bout de Babygnome 5 sur la TNT, en français, en 4 minutes j'ai rigolé 5 fois franchement smile.gif , même le "bip bip" pour sonner à la porte était marrant, on dirait que c'est parodique)
sygbab
Tasha c'est bidon sa mort. Sinon faut pas s'attendre à un énorme character development sur TNG, à part quelques persos qui sont privilégiés c'est clairement pas le but premier de la série. Mais ça aurait été bien de poster ce bilan dans le topic dédié, histoire qu'il ne sombre pas dans les abîmes du forum.
Darky
CITATION(Lord-Of-Babylon @ 23 8 2007 - 19:09) *
La première saisons de Next Ge est nulle il y a pas à tortiller. Le seule truc "important" c'est la mort de Tasha et encore. La saison deux est déjà meilleure notamment avec le procès de Data mais c'est vraiment à partir de la troisième saison que ca devient géniale.


Euh pour moi le seul truc important de la saison 1 a été les 2 épisodes centré sur la conspiration de Starfleet. icon_mrgreen.gif
Lurdo
Tiens, tant qu'on est dans Trek...

Star Trek New Voyages - 00 - Come What May:
Dans la lignée de Star Wreck, une fan-série qui reprend là où TOS s'est arrêtée, et continue donc les aventures de l'Enterprise original avec un cast amateur. Sauf que ce qui fait la différence avec d'autres fan-films, c'est que STNV a le soutien tacite de la Paramount, et de bon nombre de personnalités de l'univers Trek. Entre autres, ils ont des scénarii écrits par des auteurs, producteurs & scénaristes de la série originale et des romans dérivés, ils ont des sfx faits par une fac américaine en arts des médias, et ils ont des guests acteurs assez prestigieux pour le projet, notamment George Takei, Denise Crosby, ou encore Majel Roddenberry, Grace Lee Whitney ou Walter Koenig...

En l'état, qu'est-ce que ça vaut ? Ben ce pilote est visuellement cheap, et borderline ridicule, c'est d'ailleurs pour ça qu'il ne le proposent plus sur le site, et qu'il ne le considèrent pas comme faisant vraiment partie du projet. Cela dit, niveau SFX et décors, ça n'a clairement rien à envier avec le Trek officiel produit par Paramount. Le contraste est d'ailleurs assez marrant, avec les scènes d'intérieur, filmées de manière amateur au possible. Et paradoxalement, ça fonctionne pas trop mal: Kirk ressemble à Elvis, mais ce n'est pas pire que Shatner, Spock a l'air d'avoir un balai dans le cul... comme l'original, Chekov jeune semble tout droit sorti des Monkees... comme l'original again, etc... Donc ça choque pas trop, pour peu qu'on arrive à passer outre le côté fan-film qui est par moments assez présent. On arrive presque à oublier que c'est un épisode amateur... mais généralement, paf, on retombe sur quelque chose d'übercheap, comme le jeu de certains acteurs, qui brise l'illusion. Ça manque de filtres de diffusion sur l'image, en tout cas.

Niveau storyline, un vaisseau mystérieux attaque des outposts et autres vaisseaux, pour se voir repousser par une autre forme de vie, toute aussi mystérieuse, que l'Enterprise capture... Le vaisseau mystérieux étant clairement une pyramide Borg, et la forme de vie un couple d'êtres omnipotents assez exubérants - d'aucuns diraient Q-esques ... qui entre autres fait voir aux membres de l'équipage leur futur plus ou moins lointain, à base de scénettes directement tirées des films, et rejouées à l'identique.

Je m'attendais à un épisode très chiant - à l'image de bon nombre d'épisodes de TOS - , mais en fait non, ça tient plutôt bien la route pour du fan-film, donc je suis plutôt agréablement surpris.
Et je vais enchaîner sur la suite.

http://www.startreknewvoyages.com/

STNV - 01 - In Harm's Way:
Chouette intro, toute en ambiance, et Gene Roddenberry Jr en producteur, pour une histoire relative au gardien de l'éternité, et à des incongruités temporelles, comme un klingon premier officier du vaisseau de Kirk... le Farragut. Kirk, Spock & McCoy remontent donc le temps jusqu'en 2006 (puis durant la capitainerie de Pike), pour empêcher le déclenchement des Doomsday Wars, durant lesquelles les Doomsday Machines ont détruit des dizaines de planètes... Ça joue un peu mieux, ça tient la route niveau scénar (même si c'est très bavard, et donc le rythme en pâtit), les guests sont sympas, le sound design est toujours excellent, mais la réal ne se sent plus et nous fait des plans à la Torque, et les sfx ont perdu tous les poids, ce qui donne malheureusement un Enterprise qui se prend pour un chasseur Tie, et virevolte dans tous les sens.
Dommage. Mais l'apparition de l'Enterprise A fait plaisir.

STNV - 02 - To Serve All My Days:
DC Fontana (scénariste de l'épisode introduisant Sarek, dans la série originale) au scénar, pour cet épisode relatant la vieillesse de Chekov, atteint du virus Tsiolkovsky le faisant vieillir de manière accélérée. Intro visuellement superbe, avec ce dogfight dans un champ de météorites glacées, puis le jeune Chekov, qui est assez bon, s'est enfin débarrassé de sa perruque, et ressemble de plus en plus à... Walter Koenig, qui reprend le rôle pour la partie "vieillesse". (d'ailleurs, tous les looks se sont améliorés, surtout Kirk, qui ne ressemble plus à Elvis)
Joli épisode, qui ne déparerait pas dans la série originale, et porté par le face à face imaginaire Pavel jeune/Pavel vieux, ainsi que par l'adieu de Koenig à Star trek...

Sans oublier qu'ils ont abandonné l'Enterprise virevoltant, pour reveenir à de bonnes vieilles batailles navales au ralenti.

Center Seat:
Un court métrage amusant sur la rivalité entre Sulu et l'autre pilote du vaisseau.

N'empêche, c'est quand même impressionnant que ce qui ressemble le plus à du vrai Trek ces dernières années soit l'oeuvre de fans, et pas de la prod officielle made in Berman & Braga... dry.gif
KNIGHT
Je trouve qu' à la 2nde vision, la saison 1 passe mieux. Et c'est quand même pas catastrophique. En fait, la construction est semblable à beaucoup de saisons 1, où la série se cherche.

CITATION
Autre défaut aussi, le season finale est à chier.

Il est d' importance pour un Trekker (familier avec cet univers) : on réintroduit les Romuliens, de retour après être restés dans l' ombre pendant quelques années. En plus d' annoncer une menace assez importante pour faire sortir ces Romuliens de leur silence. On comprendra plus tard que l' ép. annonçait l' arrivée des Borgs.
Darky
Star Trek TNG 2X01 à 2X06

Ouais ben des épisodes que j'ai vu, ça va plutôt bien et mon préféré à date est le 6e. icon_mrgreen.gif

Putain que Data devient de plus en plus intéressent! blink.gif
horseloverfat
Data il a une formation de chimiste d'ailleurs.
Son surnom à l'académie c'était Data fiole.

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Darky
Star Trek TNG 2x07

Très bon épisode qui traite des dangers de la manipulation génétique.

2x08

Sympa, sans plus.

2x09

Le premier épisode excellent de la série.

10/10.

À date, je ne suis pas du tout déçu de cette 2e saison, au contraire!

Ça va de mieux en mieux. smile.gif

Lord-Of-Babylon
héhé je le savais icon_mrgreen.gif
sygbab
CITATION(Darky @ 26 8 2007 - 06:34) *
2x09

Le premier épisode excellent de la série.


Celui qui a converti Babyboule.
Darky
Star Trek TNG saison 2 bilan

Meilleure que la première, mais ça encore foiré son season finale. rolleyes.gif
Lurdo
CITATION(Darky @ 06 9 2007 - 03:45) *
Star Trek TNG saison 2 bilan

Meilleure que la première, mais ça encore foiré son season finale. rolleyes.gif


Clip show power ! icon_mrgreen.gif

Mais rassure-toi, à partir de la s3, les season finales sont des épisodes cliffhangers dont la résolution ne se fait qu'en début de saison suivante, et ils sont généralement d'un très très bon niveau.
KNIGHT
CITATION
ne se fait qu'en début de saison finale

Ai pas compris. blink.gif
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