CITATION(Lord-Of-Babylon @ 30 7 2006 - 12:26) 
Hé bé c'est vachement bien Superman Returns
Devant tant d'enthousiasme communicatif, je sens que je vais craquer et aller voir cette oeuvre
Version complète : Superman Returns - Bryan Singer
Hé bé c'est vachement bien Superman Returns
Devant tant d'enthousiasme communicatif, je sens que je vais craquer et aller voir cette oeuvre
Non mais en fait je sais un peu ce qu'on lui reproche même si j'ai la grosse flemme de lire les pages précédent. Pour ma part même s'il n'est pas exempt de défaut il est transporté par des scènes sublimes ainsi qu'une trés bonne interprétation de Rougth. Quandà l'angle de vision de l'oeuvre (la transmission, la parternité, le besoin d'avoir des racines) c'est trés bien choisi. Aprés on peu gueuler que ce n'est pas Superman et c'est vrai qu'il ne correspond à la vision que l'on à ou pas de Superman tel que Donner la illustré. Pour ma part j'aime beaucoup cette interprétation. JLA reste le summun pour Superman mais ce film est bien meilleurs que Smallville (là sur le coup Délélé ma scié)
CITATION(Lord-Of-Babylon @ 30 7 2006 - 15:46)
mais ce film est bien meilleurs que Smallville (là sur le coup Délélé ma scié)
Nan, mais en même temps, il est difficile de faire pire que Smallville, de toute façon...
CITATION(Lord-Of-Babylon @ 30 7 2006 - 01:46)
Non mais en fait je sais un peu ce qu'on lui reproche même si j'ai la grosse flemme de lire les pages précédent. Pour ma part même s'il n'est pas exempt de défaut il est transporté par des scènes sublimes ainsi qu'une trés bonne interprétation de Rougth. Quandà l'angle de vision de l'oeuvre (la transmission, la parternité, le besoin d'avoir des racines) c'est trés bien choisi. Aprés on peu gueuler que ce n'est pas Superman et c'est vrai qu'il ne correspond à la vision que l'on à ou pas de Superman tel que Donner la illustré. Pour ma part j'aime beaucoup cette interprétation. JLA reste le summun pour Superman mais ce film est bien meilleurs que Smallville (là sur le coup Délélé ma scié)
T'as peur d'avouer que t'as pleuré à la séquence avec le gamin qui touche le costume de Supes dans la chambre d'hopital ?
(je te comprend moi aussi j'ai adoré)
certifié
/6 donc
Ho putain oui
et le stade
et Superman en face du soleil
et ce plan sur la foule qui attend devant l'hopital
et la derniere scene avec Superman et son films
et le stade
et Superman en face du soleil
et ce plan sur la foule qui attend devant l'hopital
et la derniere scene avec Superman et son films
CITATION(Lord-Of-Babylon @ 30 7 2006 - 03:08)
Ho putain oui
et le stade
et Superman en face du soleil
et ce plan sur la foule qui attend devant l'hopital
et la derniere scene avec Superman et son films
et quand il apprend à voler
et quand il regarde Lois monter dans l'ascenceur
et quand il détruit les débris avec sa super vision calorifique en faisant du crawl sur le dos
et quand il tombe et on entend qu'un bruit au loin et on voit les arbres onduler
Et quand Maman Kent est bloquée à l'extérieur de l'hôpital sans pouvoir aller voir son fils mourant, non ?
ah non pas là
(en fait si : je mens)
(en fait si : je mens)
Quand il se tape une branlette en épiant Lois chez elle
Quand Lois lui dit qu'elle avait oublié sa chaleur
Quand il vient dans la chambre de son fils en pleine nuit tel un Michael Jackson en manque
Quand tu regarde ta montre au bout de 2 heures de film
Quel film dis-donc/6
Quand Lois lui dit qu'elle avait oublié sa chaleur
Quand il vient dans la chambre de son fils en pleine nuit tel un Michael Jackson en manque
Quand tu regarde ta montre au bout de 2 heures de film
Quel film dis-donc/6
CITATION(Batman Begins @ 30 7 2006 - 18:00)
Quand il se tape une branlette en épiant Lois chez elle
Quand Lois lui dit qu'elle avait oublié sa chaleur
Quand il vient dans la chambre de son fils en pleine nuit tel un Michael Jackson en manque
Quand tu regarde ta montre au bout de 2 heures de film
Quel film dis-donc/6
Pisse-froid...
mais quel monstre avons nous créé ?
(dire qu'il était aussi inoffensif que Goku avant)
(dire qu'il était aussi inoffensif que Goku avant)
Que veut tu c'est l'age
A 18 ans tu as un certains recul sur la vie, tu deviens aigri
le pere devient le fils et le fils le pere => argggg j'adore. Mais elle est grandiose cette scene c'est le pivot du film
A 18 ans tu as un certains recul sur la vie, tu deviens aigri
le pere devient le fils et le fils le pere => argggg j'adore. Mais elle est grandiose cette scene c'est le pivot du film
16 ans et demi s'il te plait
Et tes parents sont dans la salle ?
Et qu'est-ce que tu vas nous chanter ?
Et qu'est-ce que tu vas nous chanter ?
CITATION(Lord-Of-Babylon @ 30 7 2006 - 18:26)
Que veut tu c'est l'age
A 18 ans tu as un certains recul sur la vie, tu deviens aigri
le pere devient le fils et le fils le pere => argggg j'adore. Mais elle est grandiose cette scene c'est le pivot du film
+1
Je suis allé voir le film samedis (pour en profiter dans une salle quazi deserte). Et, comme beaucoup ici, je ne comprend pas les critiques negatives sur ce petit bijou (enfin petit c'est peut etre pas le mot pour un film de 2h30
). Ou plutôt si, j'en comprend l'origine.En effet, lorsque Meuh 6 a eu l'idée de rediffuser le Superman de Donner, l'un de mes collègues de boulot m'a dit le lendemain : j'ai regardé Superman hier et je me rappelai pas que le film etait aussi lent et sans action.
L'analyse est donc simple. Le film de Singer, comme celui de Donner, ne comporte pas suffisement de scenes d'action debridée auquel les actionners bourrins nous on habitués. Et forcement, celui qui pense voir des buildings voler à travers les boulervards et la moitier de Metropolis exploser dans une immence boule de feu en resort déçu et en manque d'effet pyrotechniques.
Car de l'action, il y en a evidament. Mais ce n'est pas un combat à arme egale. Ou supes est trop fort pour ses adversaires (la scene sur le toit de la banque avec la Gatling), ou il est trop vulnerable pour riposter (le passage à taba par les hommes de Luthor sur l'ile en kriptonite).
De plus, n'en deplaise aux detracteurs, je trouve que Routh remplis son role de "successeur de Christopher Reeves" avec brio. Aussi bien dans la facette du Clark gentil-couillon que dans celle de Superman, le hero monolythique.
Seul petit reproche (mais c'est vraiment pour pinailler). Lorsque Superman, aprés avoir arraché l'ile de kryptonite et l'avoir lancé dans l'espace, retombe inconcient et au bord de la mort, il creuse un cratere au milieu du parc. Mais il n'a pas une seule egratignure si ce n'est l'entaille de l'eclat que Luthor lui avait planté.
J'aurai apprecié voir un plan dans ce genre là.
Alors dictature du PG13 ? Volonté de ne pas risquer de froisser le mythe auprés des neophytes ?
En dehors de ce tres petit bemol, je trouve le film fidele de bout en bout et je n'ai pas vu passer le temps.
Et puis j'ai aussi bien aimé le coup du numero special du Daily Planet à coté des guichets.
Brian, pour la suite, c'est quand tu veut.
CITATION
le pere devient le fils et le fils le pere => argggg j'adore.
ça veut dire quoi d'ailleurs, j'ai rien compris à cette phrase. (j'ai même trouvé ça idiot sur coup, vu que je comprenais pas)
CITATION(horseloverfat @ 30 7 2006 - 21:17)
CITATION
le pere devient le fils et le fils le pere => argggg j'adore.
ça veut dire quoi d'ailleurs, j'ai rien compris à cette phrase. (j'ai même trouvé ça idiot sur coup, vu que je comprenais pas)
Jor El vivra à travers Kal El, et Kal El devient à son tour, le père de Jason.
Bon, c'est pas tout ça, mais j'ai l'impression que ceux qui ont aimé ne montre pas totalement leur enthousiasme..parce que le film se fait descendre en générale?? Moi je le dis et fort, j'ai super kiffé ce Superman qui arrive derrière Spider-man 2 pour les adaptations récentes.
Bon ok, c'est ce que j'avais compris alors, mais c'est vraiment dit que pour la formule (nulle quand même).
Quelqu'un aurait vu le film au Gaumont village en 3D il paraît que c'est la même version qu'en salle classique contrairement à ce qui avait été dis, sur le faites qu'il y aurait pour la version 3D une scène rajouter celle ou Superman retourne sur Krypton.
CITATION(Goku @ 31 7 2006 - 00:14)
Quelqu'un aurait vu le film au Gaumont village en 3D il paraît que c'est la même version qu'en salle classique contrairement à ce qui avait été dis, sur le faites qu'il y aurait pour la version 3D une scène rajouter celle ou Superman retourne sur Krypton.
C'est exactement le même film avec quelques scènes en 3d et un générique de fin raccourci pour raisons techniques.
CITATION(Yoshiki @ 31 7 2006 - 00:22)
C'est exactement le même film avec quelques scènes en 3d et un générique de fin raccourci pour raisons techniques.
Merci bien, je serai curieux de voir cette scène quand même peut etre sur le dvd.
J'arrive un peu après la bataille, mais vous allez quand même lire mon avis, y a pas de raison >_< !
J'ai trouvé le Supes de Singer très long et partiellement sauvé par quelques plans sympas et autres jolies idées, déjà évoquées ici (le coup de soleil salvateur, la transparence de l'ascenseur, le vol silencieux au crépuscule...).
Mais en dehors de ces fulgurances, comme on dit, c'était quand même méchamment chiant parfois. Notamment les scènes d'action, diluées comme pas possible: j'en pouvais plus des inserts sur des trucs qui tremblent, j'en pouvais plus du speech de la blondasse puis des plans de Loïs / boule de flipper dans l'avion - pas besoin de 3/4 d'heures pour faire monter la tension, rogntudju : avion va s'écraser / Loïs dedans / Superman revient > basta. Mais le pompon c'était quand même le climax avec le continent de Luthor: 15 000 allers-retours entre deux lieux, pour une scène d'action, désolé, mais c'est trop amha (Superman sauve Loïs, Loïs y retourne, Loïs sauve Superman, Superman y retourne... pitié). C'est quand même de l'écriture bien piteuse (même pas sauvée au montage).
Quant au discours sur le perso: bof. Le "The father becomes the son and the son becomes the father" (ou l'inverse, chais plus) de la fin, je l'ai un peu mal pris: tout ça pour en revenir à un truc plié au début du 1er film il y a 30 ans ? o_O
(Plus sérieusement, faire de la Terre le vrai home sweet home de Supes, c'est quelque chose qui me semblait acquis à la fin du film de Donner, sans qu'on ait eu besoin de lui coller un bâtard dans les pattes, mais bon)
(De même, j'ai trouvé ça un peu gonflé de nous ressortir exactement le même schéma que pour Miss Teschmacher - quoique ça permette d'aboutir à l'une des meilleures scènes du film, quand Parker Posey pleure à la vue du symbole Superman traîné dans la boue. Mais ça reste de la redite: ç'aurait été plus intéressant de transposer cet enjeu au personnage du mari de Loïs, qui décide un peu facilement de faire demi-tour pour sauver Supes amha)
Dommage donc, parce que le Routh constitue une vraie bonne surprise, a fortiori au vu du challenge: il n'a pas à rougir, d'autant qu'il a moins de choses intéressantes à faire que Reeve (manque le côté boy-scout dans ses scènes de Supes: un de mes plans préférés du Donner, c'est le "excuse me" adressé par Superman à un espèce de pimp qui l'interpelle sur son costume, lors de sa première apparition publique: très bon et excellemment fait par Reeve).
(Par contre les autres acteurs sont franchement transparents)
> Pas beaucoup sur 6 :(
J'ai trouvé le Supes de Singer très long et partiellement sauvé par quelques plans sympas et autres jolies idées, déjà évoquées ici (le coup de soleil salvateur, la transparence de l'ascenseur, le vol silencieux au crépuscule...).
Mais en dehors de ces fulgurances, comme on dit, c'était quand même méchamment chiant parfois. Notamment les scènes d'action, diluées comme pas possible: j'en pouvais plus des inserts sur des trucs qui tremblent, j'en pouvais plus du speech de la blondasse puis des plans de Loïs / boule de flipper dans l'avion - pas besoin de 3/4 d'heures pour faire monter la tension, rogntudju : avion va s'écraser / Loïs dedans / Superman revient > basta. Mais le pompon c'était quand même le climax avec le continent de Luthor: 15 000 allers-retours entre deux lieux, pour une scène d'action, désolé, mais c'est trop amha (Superman sauve Loïs, Loïs y retourne, Loïs sauve Superman, Superman y retourne... pitié). C'est quand même de l'écriture bien piteuse (même pas sauvée au montage).
Quant au discours sur le perso: bof. Le "The father becomes the son and the son becomes the father" (ou l'inverse, chais plus) de la fin, je l'ai un peu mal pris: tout ça pour en revenir à un truc plié au début du 1er film il y a 30 ans ? o_O
(Plus sérieusement, faire de la Terre le vrai home sweet home de Supes, c'est quelque chose qui me semblait acquis à la fin du film de Donner, sans qu'on ait eu besoin de lui coller un bâtard dans les pattes, mais bon)
(De même, j'ai trouvé ça un peu gonflé de nous ressortir exactement le même schéma que pour Miss Teschmacher - quoique ça permette d'aboutir à l'une des meilleures scènes du film, quand Parker Posey pleure à la vue du symbole Superman traîné dans la boue. Mais ça reste de la redite: ç'aurait été plus intéressant de transposer cet enjeu au personnage du mari de Loïs, qui décide un peu facilement de faire demi-tour pour sauver Supes amha)
Dommage donc, parce que le Routh constitue une vraie bonne surprise, a fortiori au vu du challenge: il n'a pas à rougir, d'autant qu'il a moins de choses intéressantes à faire que Reeve (manque le côté boy-scout dans ses scènes de Supes: un de mes plans préférés du Donner, c'est le "excuse me" adressé par Superman à un espèce de pimp qui l'interpelle sur son costume, lors de sa première apparition publique: très bon et excellemment fait par Reeve).
(Par contre les autres acteurs sont franchement transparents)
> Pas beaucoup sur 6 :(
CITATION(muf @ 31 7 2006 - 14:50)
(manque le côté boy-scout dans ses scènes de Supes: un de mes plans préférés du Donner, c'est le "excuse me" adressé par Superman à un espèce de pimp qui l'interpelle sur son costume, lors de sa première apparition publique: très bon et excellemment fait par Reeve).
(Par contre les autres acteurs sont franchement transparents)
> Pas beaucoup sur 6
Tu fait bien de le souligner se sont ses petites choses réuni qui font un grand film.
pendant que muf va se rebranloter sur Merdix Revoluchiant (bisous muf )
répondons à la question de Yoshiki concernant l'enthousiasme des "adorateurs" blablabla avec cet intéressant texte de Mark Millar, scénariste (entre autres) de Swamp Thing, The Authority, Ultimates, Civil War et collaborateur de Morrison (Aztek, The Flash, JLA) : fan devant l'éternel du film de Donner qui l'a incité à écrire des petits mickeys, il a signé Superman Adventures et Superman Red Son, voici ce qu'il pense du bouzin (remplacer son nom et par le mien et c'est carrément la même chose) :
)répondons à la question de Yoshiki concernant l'enthousiasme des "adorateurs" blablabla avec cet intéressant texte de Mark Millar, scénariste (entre autres) de Swamp Thing, The Authority, Ultimates, Civil War et collaborateur de Morrison (Aztek, The Flash, JLA) : fan devant l'éternel du film de Donner qui l'a incité à écrire des petits mickeys, il a signé Superman Adventures et Superman Red Son, voici ce qu'il pense du bouzin (remplacer son nom et par le mien et c'est carrément la même chose) :
CITATION
"Why won't I direct a comic-book movie? Because you can never please those fanboys, man. It doesn't matter how good the movie is. You can never please those fanboys. So fuck 'em. I'll do something else."
I remember being a little jolted when I heard Quentin Tarantino say those words in a TV interview. But you know what? He might have been right about us in a strange way. We're just so emotionally invested in this material. It's hard to imagine Tom Clancy fans complaining all over the net about Jack Ryan's hair or clothes, but there I was having hours long debates with friends about this shit from the moment the first Brandon Routh pictures went up on the web. His hair was too long, the S was too small, the colours were too muted, his chest wasn't developed enough. One picture was enough to send us all into a flurry for weeks and this, above all else, just proves QT absolutely right. Because we're never happy when we see our favourite comic characters brought to the screen. It's probably impossible for a director to fully realize everything we hoped these things could be. It's a poisoned chalice.
As most of you know, I'm particularly invested in Superman. The geek in me choked when I read on another board someone scoffing at my credentials as a "Superman expert" on a daytime TV show last week. Brother, if you can find anyone else in the British Isles who knows Clark Kent's social security number, the exact address of the Kent's short-lived store in Smallville, the name of the costume designer on the first movie and Kal-El's great-grand-father's name then I will eat the original Christopher Reeve cape I have hanging in my hall. You're talking to a 36 year old man who has every single Superman appearance going back to 1961 and the hole in his wallet to prove it. So, please, don't knock my geek. I know what I'm talking about when it comes to Superman and so went into this flick with a huge amount of expectations. In the last week alone, I've had two dreams about seeing this picture. My friends and I have been checking into the bluetights web-site and taking part in the 400 day-plus countdown. I've been waiting on Superman Returns since 1987 and Superman's last line in Supes 4 where he, eerily, promises to "see (us) in twenty". And there he was. Up on the big screen last night. But did he deliver? Did I, probably the hardest fan to please, DIG it?
FUCK yeah.
Superman Returns is a really good movie. It's not a GREAT movie, but it's good enough and the flaws were outweighed by the great moments and the little touches and the huge amount of love that beats from the heart every frame. I went last night, for the first time, about 50 mins after returning from my holidays. It KILLED me that the movie was released when I was trapped in a remote cottage in the Scottish hills and I had to wait 5 whole days to see what everyone else was eating up with their eyeballs. But I assembled a quick crew last night as I always do for the big event movies, a nice collection of pals and family and sixteen of us filled a row in the UGC, every single one of us just loving it to bits. The ages ranged from two nephews aged 11 and 12 all the way up to one of my brothers aged 52 and everybody got something out of it. Not surprisingly, in what's essentially a chick flick, the girls got the most out of it. They just absolutely LOVED it and had no complaints whatsoever. On this front, Singer absolutely delivered. He wanted to make a Titanic, a movie that thrilled the ladeez as much as the laddies, and he absolutely pulled it off.
The problems with the picture were two-fold. First, in terms of story, it had three things that really needed beefed up. Superman going away and coming back all happened so quickly it kind of meant nothing. I know this will be fixed for the DVD, but I thought this was a picture that could have used a great pre-cred. It just lacked weight in the opening. Secondly, it needed a stronger action sequence in the middle. Superman hasn't been seen in 5 years. In reality, he hasn't been seen in a good movie in 25 years. Thus, having him just show up and rescue the plane and disappear again didn't feel like enough of a pay-off. The BEATS were off and the beats are very important. This was like Superman rescuing Lois from the chopper in the first flick and then disappearing without those little vignettes from his first night on patrol. This also ties in with my final complaint which was Superman not doing enough super-stuff at the end of the movie. Again, it just felt like he should have done five or ten stunts instead of one. In the whole movie, he did about 4 rescues and fought nobody and pretty much all of these moments were featured in the previews. If I hear a Superman flick cost 250 million dollars I want to see Superman doing super-stuff and, weirdly, he seemed to be doing a LOT more in the Donner movie when effects were so grounded they had to set a paint can on fire to look like Krypton's red sun. I don't even mind him not hitting anyone in the final act (though it would have helped in this post-Matrix age), but Superman needs to do super-stuff in a Superman movie. Otherwise, it looks like a big budget version of Lois and Clark with the action mostly happening off-camera.
But the heart was all there. Like X-Men and X-2, Singer has no real flare for action and these are always the weakest parts of his pictures. But my God he can get under the skin of these characters and, in this regard, I think he topped the first two movies. Also, Routh and Bosworth were fantastic. Superman, Lois and the costume were my biggest doubts with the pictures and--oddly-- ended up the greatest assets. Channelling Reeve, he was the perfect Clark and the perfect Superman. He looked nothing like Reeve in one frame and then exactly like him on the next. It was odd, but he just looked like the real deal and was a welcome change from all the awful pretenders over two decades, from the horrible Dean Cain to the freak-mouthed Tom Welling. Routh was just GREAT and everyone agreed as we left that he was at least as good as Reeve was-- no mean feat considering Reeve has been deified in recent years.
How much money will it make? I'm afraid I'm slashing my estimate. I thought it would do over a billion, like LOTR, because the timing was right and special effects have finally caught up with our hopes. But this wasn't the Superman picture American kids were waiting for. Like me, Singer was somebody obsessed with the Donner original and did a beautiful remake/ sequel, falling into many of the traps Jackson did with his bloated King Kong. It wasn't beauty that killed the beast, it was their love of the original. Their awe at what came before. This would have been the perfect Superman 3, closing a trilogy that started in 1978 and ended before Reagan's first term closed in the White House. As the start of a new franchise, it's a little weird. Nutters like me who caught every tiny reference in this film (from Lois' bad spelling to Superman's kid playing the same tune on the piano Reeve's Kent played briefly in Superman 3) will eat it up. But the mainstream audience isn't a 36 year old Dad with a Superman cape hanging in his hall. They wanted to see the origin again because, believe it or not, the first movie is as old to them as the George Reeves show seemed to me. Singer assumed too much and fell into the same retro trap the Superman comics have often fallen into in recent years. This was a wonderful opportunity for him to re-start the concept for the 21st century, but-- like the comics-- he was too in love with his OWN childhood to really develop something for a new audience. Imagine Raimi had quickly covered Spider-Man's origin in a couple of flash-backs and given us no super-villains! We can't take anything for granted in this game and need to start at the beginning of the story if we want to make it work for a new generation.
But I'm being picky because, like I said, I'm emotionally invested in this and, sadly, I think Singer blew it in terms of capturing the kids the Donner movie captured. That said, my 19 year old nephew said it was the best movie he'd ever seen so what do I know? Also, the fact that he DIDN'T reinvent everything from scratch means that Bryan Hitch and I CAN when we hopefully re-start the comic franchise in a couple of years time. Maybe the timing is just off right now and, like the comics, Superman just needs to get all the retro stuff out of his system so he can be great again and reach a huge new audience. I have to confess I was nervous about the production because I was worried that the three note-pads I have filled with seventy-plus loose issues of Superman ideas would be blown by this picture. But Singer didn't touch what I planned at all and Hitchy and I can breathe a sigh of relief as our (very different) plans for the comics remain on course. I've never been more excited about this or more up for it, being in the fortunate position of coming out of a movie I would have done differently with a chance to do pretty much my own take in comic form.
Anyway, this early morning ramble concludes with me saying it's a big thumbs up. It sounds like I'm bitching, but it's only because I love it so much. This is worth your ten bucks. But you knew that already.
I remember being a little jolted when I heard Quentin Tarantino say those words in a TV interview. But you know what? He might have been right about us in a strange way. We're just so emotionally invested in this material. It's hard to imagine Tom Clancy fans complaining all over the net about Jack Ryan's hair or clothes, but there I was having hours long debates with friends about this shit from the moment the first Brandon Routh pictures went up on the web. His hair was too long, the S was too small, the colours were too muted, his chest wasn't developed enough. One picture was enough to send us all into a flurry for weeks and this, above all else, just proves QT absolutely right. Because we're never happy when we see our favourite comic characters brought to the screen. It's probably impossible for a director to fully realize everything we hoped these things could be. It's a poisoned chalice.
As most of you know, I'm particularly invested in Superman. The geek in me choked when I read on another board someone scoffing at my credentials as a "Superman expert" on a daytime TV show last week. Brother, if you can find anyone else in the British Isles who knows Clark Kent's social security number, the exact address of the Kent's short-lived store in Smallville, the name of the costume designer on the first movie and Kal-El's great-grand-father's name then I will eat the original Christopher Reeve cape I have hanging in my hall. You're talking to a 36 year old man who has every single Superman appearance going back to 1961 and the hole in his wallet to prove it. So, please, don't knock my geek. I know what I'm talking about when it comes to Superman and so went into this flick with a huge amount of expectations. In the last week alone, I've had two dreams about seeing this picture. My friends and I have been checking into the bluetights web-site and taking part in the 400 day-plus countdown. I've been waiting on Superman Returns since 1987 and Superman's last line in Supes 4 where he, eerily, promises to "see (us) in twenty". And there he was. Up on the big screen last night. But did he deliver? Did I, probably the hardest fan to please, DIG it?
FUCK yeah.
Superman Returns is a really good movie. It's not a GREAT movie, but it's good enough and the flaws were outweighed by the great moments and the little touches and the huge amount of love that beats from the heart every frame. I went last night, for the first time, about 50 mins after returning from my holidays. It KILLED me that the movie was released when I was trapped in a remote cottage in the Scottish hills and I had to wait 5 whole days to see what everyone else was eating up with their eyeballs. But I assembled a quick crew last night as I always do for the big event movies, a nice collection of pals and family and sixteen of us filled a row in the UGC, every single one of us just loving it to bits. The ages ranged from two nephews aged 11 and 12 all the way up to one of my brothers aged 52 and everybody got something out of it. Not surprisingly, in what's essentially a chick flick, the girls got the most out of it. They just absolutely LOVED it and had no complaints whatsoever. On this front, Singer absolutely delivered. He wanted to make a Titanic, a movie that thrilled the ladeez as much as the laddies, and he absolutely pulled it off.
The problems with the picture were two-fold. First, in terms of story, it had three things that really needed beefed up. Superman going away and coming back all happened so quickly it kind of meant nothing. I know this will be fixed for the DVD, but I thought this was a picture that could have used a great pre-cred. It just lacked weight in the opening. Secondly, it needed a stronger action sequence in the middle. Superman hasn't been seen in 5 years. In reality, he hasn't been seen in a good movie in 25 years. Thus, having him just show up and rescue the plane and disappear again didn't feel like enough of a pay-off. The BEATS were off and the beats are very important. This was like Superman rescuing Lois from the chopper in the first flick and then disappearing without those little vignettes from his first night on patrol. This also ties in with my final complaint which was Superman not doing enough super-stuff at the end of the movie. Again, it just felt like he should have done five or ten stunts instead of one. In the whole movie, he did about 4 rescues and fought nobody and pretty much all of these moments were featured in the previews. If I hear a Superman flick cost 250 million dollars I want to see Superman doing super-stuff and, weirdly, he seemed to be doing a LOT more in the Donner movie when effects were so grounded they had to set a paint can on fire to look like Krypton's red sun. I don't even mind him not hitting anyone in the final act (though it would have helped in this post-Matrix age), but Superman needs to do super-stuff in a Superman movie. Otherwise, it looks like a big budget version of Lois and Clark with the action mostly happening off-camera.
But the heart was all there. Like X-Men and X-2, Singer has no real flare for action and these are always the weakest parts of his pictures. But my God he can get under the skin of these characters and, in this regard, I think he topped the first two movies. Also, Routh and Bosworth were fantastic. Superman, Lois and the costume were my biggest doubts with the pictures and--oddly-- ended up the greatest assets. Channelling Reeve, he was the perfect Clark and the perfect Superman. He looked nothing like Reeve in one frame and then exactly like him on the next. It was odd, but he just looked like the real deal and was a welcome change from all the awful pretenders over two decades, from the horrible Dean Cain to the freak-mouthed Tom Welling. Routh was just GREAT and everyone agreed as we left that he was at least as good as Reeve was-- no mean feat considering Reeve has been deified in recent years.
How much money will it make? I'm afraid I'm slashing my estimate. I thought it would do over a billion, like LOTR, because the timing was right and special effects have finally caught up with our hopes. But this wasn't the Superman picture American kids were waiting for. Like me, Singer was somebody obsessed with the Donner original and did a beautiful remake/ sequel, falling into many of the traps Jackson did with his bloated King Kong. It wasn't beauty that killed the beast, it was their love of the original. Their awe at what came before. This would have been the perfect Superman 3, closing a trilogy that started in 1978 and ended before Reagan's first term closed in the White House. As the start of a new franchise, it's a little weird. Nutters like me who caught every tiny reference in this film (from Lois' bad spelling to Superman's kid playing the same tune on the piano Reeve's Kent played briefly in Superman 3) will eat it up. But the mainstream audience isn't a 36 year old Dad with a Superman cape hanging in his hall. They wanted to see the origin again because, believe it or not, the first movie is as old to them as the George Reeves show seemed to me. Singer assumed too much and fell into the same retro trap the Superman comics have often fallen into in recent years. This was a wonderful opportunity for him to re-start the concept for the 21st century, but-- like the comics-- he was too in love with his OWN childhood to really develop something for a new audience. Imagine Raimi had quickly covered Spider-Man's origin in a couple of flash-backs and given us no super-villains! We can't take anything for granted in this game and need to start at the beginning of the story if we want to make it work for a new generation.
But I'm being picky because, like I said, I'm emotionally invested in this and, sadly, I think Singer blew it in terms of capturing the kids the Donner movie captured. That said, my 19 year old nephew said it was the best movie he'd ever seen so what do I know? Also, the fact that he DIDN'T reinvent everything from scratch means that Bryan Hitch and I CAN when we hopefully re-start the comic franchise in a couple of years time. Maybe the timing is just off right now and, like the comics, Superman just needs to get all the retro stuff out of his system so he can be great again and reach a huge new audience. I have to confess I was nervous about the production because I was worried that the three note-pads I have filled with seventy-plus loose issues of Superman ideas would be blown by this picture. But Singer didn't touch what I planned at all and Hitchy and I can breathe a sigh of relief as our (very different) plans for the comics remain on course. I've never been more excited about this or more up for it, being in the fortunate position of coming out of a movie I would have done differently with a chance to do pretty much my own take in comic form.
Anyway, this early morning ramble concludes with me saying it's a big thumbs up. It sounds like I'm bitching, but it's only because I love it so much. This is worth your ten bucks. But you knew that already.
En gros il dit que c'est foiré en terme de rythme, d'action et de public ciblé, mais que ça lui a plu parce que Routh est bon et que ça titille le geek en lui (soit tout le contraire de ce que son intro sur Tarantino laisse à penser)?
CITATION(Fraggle, le traducteur universel @ 31 7 2006 - 01:24)
En gros il dit que c'est foiré en terme de rythme, d'action et de public ciblé, mais que ça lui a plu parce que Routh est bon et que ça titille le geek en lui (soit tout le contraire de ce que son intro sur Tarantino laisse à penser)?
dans le mille émile !
Lu dans Geekey et Cie (Le magazine) et dans Geekey Channel du 23/09/1993.
Hutch à 14 ans (à droite) déguisé en Méga Héros "oui je me suis toujours senti à l'étroit dans un costume de superman"
Hutch à 14 ans (à droite) déguisé en Méga Héros "oui je me suis toujours senti à l'étroit dans un costume de superman"
Est ce que dans la suite de Superman returns, il y aura Krypto ?
Je trouve que ça manquait de poils ce film donc j'aimerais bien qu'il y soit !
Je trouve que ça manquait de poils ce film donc j'aimerais bien qu'il y soit !
CITATION(lossenmar @ 03 8 2006 - 09:51)
Est ce que dans la suite de Superman returns, il y aura Krypto ?
Je trouve que ça manquait de poils ce film donc j'aimerais bien qu'il y soit !
wait and see
CITATION(horseloverfat @ 01 8 2006 - 13:30)
Lu dans Geekey et Cie (Le magazine) et dans Geekey Channel du 23/09/1993.
Hutch à 14 ans (à droite) déguisé en Méga Héros "oui je me suis toujours senti à l'étroit dans un costume de superman"
Cette photo est géniale ! C'est le reste de ta famille Hutch? Si tout le monde était dans ce délire chez toi t'a dû te taper une enfance vraiment sympa
c'est vite dit
Faut voir ...
Chapeau.....Meme si j'ai trouvé le film bon sans étre transcendent. Mais c'est vraiment sincére comme le disait le commentaire.
Comme ça a brule pourpoing, tout le monde s'en cogne un peu beaucoup, mais j'ai trouvé le film mou et très peu interessant.
Une séquence de cinéma très réussie quand même: celle avec le piano et le fax (dommage que le méchant au piano soit aussi anonyme)
Une séquence de cinéma très réussie quand même: celle avec le piano et le fax (dommage que le méchant au piano soit aussi anonyme)
CITATION(john mclane @ 04 8 2006 - 00:32)
Une séquence de cinéma très réussie quand même: celle avec le piano et le fax (dommage que le méchant au piano soit aussi anonyme)
T'aurais préféré Richard Clayderman ?
CITATION(john mclane @ 04 8 2006 - 00:32)
Une séquence de cinéma très réussie quand même: celle avec le piano et le fax (dommage que le méchant au piano soit aussi anonyme)
Tu es sérieux là ? Non parce que c'est la scène la plus ridicule du film, voire des films de l'année.
j ai pas pu le voir en entier , c est chiant, y a aucun rythme ca lorgne plus du coté "film sentimental" pas credible .
kevin spacey dans le plus mauvais role de sa vie , luthor est completement grotesque et j en viens a me dire que franchement smallville c est pas si mal que ça quand je vois l interpretation de l autre chauve.
brian singer sur le plus mauvais film de sa vie ( il meriterait de se faire griller a hollywood, quand je pense qu il a laché x-men pour ça , c est dur a dire mais cette année rattner s en sort bcp mieux ... )
il ne se passe absolument rien pendant tout le film ,soporifikman si tu m entends pitié , pas de suite!!!
enfin j aurai peut etre du le voir avant pirates des caraibes 2 qui question rythme cartonne
superbouze : 0/6
vivement dark knight et spidey 3 ( et j espere qu on arretera apres ça)
kevin spacey dans le plus mauvais role de sa vie , luthor est completement grotesque et j en viens a me dire que franchement smallville c est pas si mal que ça quand je vois l interpretation de l autre chauve.
brian singer sur le plus mauvais film de sa vie ( il meriterait de se faire griller a hollywood, quand je pense qu il a laché x-men pour ça , c est dur a dire mais cette année rattner s en sort bcp mieux ... )
il ne se passe absolument rien pendant tout le film ,soporifikman si tu m entends pitié , pas de suite!!!
enfin j aurai peut etre du le voir avant pirates des caraibes 2 qui question rythme cartonne
superbouze : 0/6
vivement dark knight et spidey 3 ( et j espere qu on arretera apres ça)
CITATION(naamlock @ 04 8 2006 - 08:28)
vivement dark knight et spidey 3 ( et j espere qu on arretera apres ça)
Pourquoi arreter ?
Tant qu'ils engrangent des millions, ils ne tueront pas la poule aux oeufs d'or.
Ils preferent qu'elle meure d'epuisement.
CITATION(bleuten @ 04 8 2006 - 13:09)
CITATION(naamlock @ 04 8 2006 - 08:28)
vivement dark knight et spidey 3 ( et j espere qu on arretera apres ça)
Pourquoi arreter ?
Tant qu'ils engrangent des millions, ils ne tueront pas la poule aux oeufs d'or.
Ils preferent qu'elle meure d'epuisement.
spiderman 4 = Bret Ratner
donc oui, il faut s'arrêter après ça.
CITATION(toto joke @ 04 8 2006 - 02:54)
Tu es sérieux là ? Non parce que c'est la scène la plus ridicule du film, voire des films de l'année.
à ton avis car je suis pas du tout daccord.
Y a quand même un truc qui me chiffonne (Colombo style): non seulement Superman et Clark Kent ont la même taille, la même carrure, le même tête sans que ça choque personne (bon ça c'est pas nouveau, je veux bien être gentil), mais en plus ils disparaîssent tous les deux cinq ans et réapparaissent le même jour et personne ne capte rien, même pas cette grosse gourde de Loïs! 
Sans parler de Supes soulevant une ïle entière de kryptonite (????!!!!)
Ceci dit qui aime bien chatie bien, et Superman Returns apporte tout de même son lot de plans à tomber par terre...
Alors va pour un bon 4/6, et vivement un deuxième épisode plus bourrin (même si avec Singer à la barre c'est pas gagné).
Sans parler de Supes soulevant une ïle entière de kryptonite (????!!!!)Ceci dit qui aime bien chatie bien, et Superman Returns apporte tout de même son lot de plans à tomber par terre...
Alors va pour un bon 4/6, et vivement un deuxième épisode plus bourrin (même si avec Singer à la barre c'est pas gagné).
CITATION(dj fest @ 05 8 2006 - 15:41)
Y a quand même un truc qui me chiffonne (Colombo style): non seulement Superman et Clark Kent ont la même taille, la même carrure, le même tête sans que ça choque personne (bon ça c'est pas nouveau, je veux bien être gentil), mais en plus ils disparaîssent tous les deux cinq ans et réapparaissent le même jour et personne ne capte rien, même pas cette grosse gourde de Loïs!
Sans parler de Supes soulevant une ïle entière de kryptonite (????!!!!)Ceci dit qui aime bien chatie bien, et Superman Returns apporte tout de même son lot de plans à tomber par terre...
Alors va pour un bon 4/6, et vivement un deuxième épisode plus bourrin (même si avec Singer à la barre c'est pas gagné).
Ben si, Loïs en parle avec son mari, du fait que Superman et Clarc font à peu prés la même taille et qu'ils ont la même couleur d'yeux. Puis ils eclatent de rire.
C'est marrant mais j'avais toujours trouvé supermen moins interessant que Batman ou spiderman car trop lisse.
mais celui-là m'a fait carrement changer d'avis
je me rend compte que je n'avais jamais bien appréhendé le mythe: c'est plus qu'un super-heros, c'est un demi dieu!!!!!
J'ai été très ému lorsque Superman sauve l'avion et est acclamé par la foule; j'avais de la peine lorsque il se faisait rétamer par Luthor (ben oui il est gentil Superman et tt ce qu'il représente est merveilleux; pquoi y'a des méchants qui veulent le tuer; ouin!!! bisounous and Co)et j'ai pleuré lors de la scène finale avec Lois et leur fils.
Superman n'existe pas en tant que Clark Kent on l'a bien vu; Lois, son seul amour, a refait sa vie; il ne luis reste plus que le rçole de KAL-EL a jouer et ça c'est plutot couillu je trouve.
Ce film m'a fait retrouver mon ame d'enfant
les images iconisant Supes comme un messie sont assez explicites je trouve;et il est vrai que l'on se dit à la fin que le monde aurait bien besoin d'un surhomme; quelqu'un de fondamentalement bon, en qui on pourrait avoir confiance; se reposer; qui serait près a mourir pour nous sauver et qui saurait nous guider.....!!!
c'est ça l'essence de Supes; c'est ça qui m'a fait pleuré et c'est là est là qu'est force du film....
parce que pour tous ceux qui crachent sur le man of steel: c'est pas Batman ou Spidey qui pourrait nous secouer autant hein....
Je me demandais pourquoi cette idée de faire revenir Supes après 5 ans d'absence
je pense savoir pourquoi:
2006-5=2001
inutile de vous rappeler ce qu'il s'est passé en septembre 2001..et on comprend mieux le ressentiment de Lois; qui represente l'humanité choquée d'avoir été abandonné par son sauveur a un moment critique.....
comme dis par je-ne-sais-plus-qui ce film est clairement impregné de son époque.(post 9/11)
en fait mon plus grand regret c'est que Superman est toujours occupé avec un super vilain et ne s'attaque pur ainsi dire jamais a sa mission; qui est de redonner de l'espoir et de guider l'homme....mais c'est valable pour tous les films de Superman et ça ne reste qu'un film qui a comme vocation d'enrichir les producteurs et pas de changer le monde......
et pourtant je pleure jamais devant un film alors malgré les innombrables défauts (en effet clark et superman réapparaissent en meme temps et personne ne s'en étonne) et Brandon Routh qui est loin d'égaler le regretté Reeve je lui met un bon 4/6
mais celui-là m'a fait carrement changer d'avis
je me rend compte que je n'avais jamais bien appréhendé le mythe: c'est plus qu'un super-heros, c'est un demi dieu!!!!!
J'ai été très ému lorsque Superman sauve l'avion et est acclamé par la foule; j'avais de la peine lorsque il se faisait rétamer par Luthor (ben oui il est gentil Superman et tt ce qu'il représente est merveilleux; pquoi y'a des méchants qui veulent le tuer; ouin!!! bisounous and Co)et j'ai pleuré lors de la scène finale avec Lois et leur fils.
Superman n'existe pas en tant que Clark Kent on l'a bien vu; Lois, son seul amour, a refait sa vie; il ne luis reste plus que le rçole de KAL-EL a jouer et ça c'est plutot couillu je trouve.
Ce film m'a fait retrouver mon ame d'enfant
les images iconisant Supes comme un messie sont assez explicites je trouve;et il est vrai que l'on se dit à la fin que le monde aurait bien besoin d'un surhomme; quelqu'un de fondamentalement bon, en qui on pourrait avoir confiance; se reposer; qui serait près a mourir pour nous sauver et qui saurait nous guider.....!!!
c'est ça l'essence de Supes; c'est ça qui m'a fait pleuré et c'est là est là qu'est force du film....
parce que pour tous ceux qui crachent sur le man of steel: c'est pas Batman ou Spidey qui pourrait nous secouer autant hein....
Je me demandais pourquoi cette idée de faire revenir Supes après 5 ans d'absence
je pense savoir pourquoi:
2006-5=2001
inutile de vous rappeler ce qu'il s'est passé en septembre 2001..et on comprend mieux le ressentiment de Lois; qui represente l'humanité choquée d'avoir été abandonné par son sauveur a un moment critique.....
comme dis par je-ne-sais-plus-qui ce film est clairement impregné de son époque.(post 9/11)
en fait mon plus grand regret c'est que Superman est toujours occupé avec un super vilain et ne s'attaque pur ainsi dire jamais a sa mission; qui est de redonner de l'espoir et de guider l'homme....mais c'est valable pour tous les films de Superman et ça ne reste qu'un film qui a comme vocation d'enrichir les producteurs et pas de changer le monde......
et pourtant je pleure jamais devant un film alors malgré les innombrables défauts (en effet clark et superman réapparaissent en meme temps et personne ne s'en étonne) et Brandon Routh qui est loin d'égaler le regretté Reeve je lui met un bon 4/6
Au dernière nouvelles le Masque et la plume a plutot aimé ...
Normal ils ont hyper bon goût au Masque et la Plume!
CITATION(dj fest @ 05 8 2006 - 15:41)
Y a quand même un truc qui me chiffonne (Colombo style): non seulement Superman et Clark Kent ont la même taille, la même carrure, le même tête sans que ça choque personne (bon ça c'est pas nouveau, je veux bien être gentil), mais en plus ils disparaîssent tous les deux cinq ans et réapparaissent le même jour et personne ne capte rien, même pas cette grosse gourde de Loïs!
Sans parler de Supes soulevant une ïle entière de kryptonite (????!!!!)Ya aussi le fait que Superman est dans le coma à l'hopital et pendant ce temps, tout le monde se branle de Clark, yen a pas un qui se demande où il est.
Il a beau être adulé par le monde entier, ya des jours où il doit l'avoir mauvaise, le Superman
CITATION(bleuten @ 05 8 2006 - 15:58)
CITATION(dj fest @ 05 8 2006 - 15:41)
Y a quand même un truc qui me chiffonne (Colombo style): non seulement Superman et Clark Kent ont la même taille, la même carrure, le même tête sans que ça choque personne (bon ça c'est pas nouveau, je veux bien être gentil), mais en plus ils disparaîssent tous les deux cinq ans et réapparaissent le même jour et personne ne capte rien, même pas cette grosse gourde de Loïs!
Sans parler de Supes soulevant une ïle entière de kryptonite (????!!!!)Ceci dit qui aime bien chatie bien, et Superman Returns apporte tout de même son lot de plans à tomber par terre...
Alors va pour un bon 4/6, et vivement un deuxième épisode plus bourrin (même si avec Singer à la barre c'est pas gagné).
Ben si, Loïs en parle avec son mari, du fait que Superman et Clarc font à peu prés la même taille et qu'ils ont la même couleur d'yeux. Puis ils eclatent de rire.
Ouais, ils éclatent de rire genre : "Tain, non, c'est trop con, ce type à la même taille, même carrure, même tête, il a disparu pendant cinq ans comme sup et au même moment bien sûr et on sait rein de ce mec. Nan, c'est clair, ça peut pas être lui Superman, parce que si j'étais Superman, je chercherais à passer pour un blaireau dans le civil pour que les cons ne me soupçonnent pas et...... Ah ben tiens.....Maintenant que j'y pense...... Bon, on verra plus tard, je vais d'abord manger le donut la bas."
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