Aller au contenu


Photo

Avengers - Joss Whedon (2012)


  • Please log in to reply
2239 réponses sur ce sujet

#121 Loco

Loco

    Ghoulies

  • Members
  • 194 Messages :

Posté 26 April 2012 - 06:54 AM

Quelqu'un connait-il le budget du film, ça me semble énorme en tout cas.


Un budget officiel déclaré de 220 000 000 $, soit "seulement" 20 de plus que "Iron Man 2". Si vous avez l'impression que Jon Favreau s'est foutu de votre / notre gueule, vous n'avez pas tort...

#122 mulder29

mulder29

    J'ai plus de vie sociale

  • Members
  • 6527 Messages :
  • Profil:Homme
  • Location:Brest

Posté 26 April 2012 - 08:15 AM

C'est le budget officiel ? Ou seulement celui qui circule dans les médias ?

Sur JPBoxOffice, on fait état de "seulement" 150 millions de Dollars, je me demande si il n'y a pas seulement amalgame entre le budget production auquel s'ajoute celui de la promo.

Dans le cas de "Iron Man 2", son budget élevé s'explique en grande partie en raison du syndrome "Arme Fatale 4" : le film avec le duo Gibson/Glover a couté 140 ( :blink: ) à cause de sa production précipitée (tournage qui commence alors que le scénario n'est pas fini, acteurs qui improvisent, scénario écrit par une équipe de 5 mercenaires au jour le jour...).
Le Cyborgien : Mon blog sur les séries télés et le cinéma
"La science est une maîtresse qui défie l'horloge du temps"

#123 darkseid

darkseid

    J'ai plus de vie sociale

  • Members
  • 5067 Messages :
  • Profil:Homme
  • Location:DTC

Posté 26 April 2012 - 08:25 AM

Avengers a du profiter aussi énormément de tout le travail effectué en amont par les équipes des précédents films, pas besoin de refaire les modèles d'Iron Man ou de certains SFX déjà utilisés dans Thor ou Captain America, de travailler sur la majorité des design, etc..

#124 ogamiitto

ogamiitto

    Wookie

  • Members
  • 2269 Messages :
  • Profil:Homme
  • Location:ouanne city plage

Posté 26 April 2012 - 09:03 AM

Je viens me joindre au troupeau ^^

Malgré quelques scénes d'expo trop longues , les mano a mano cadrés trop serré ( moins que chez Nolan et Greengrass quand même , là ça reste lisible ) et certaines vannes qui tombent à plat... Gros , gros plaisir ( non coupable et adulte ) devant ce flot d'héroisme déchainé ,le genre de film auquel je révais quand j'étais môme . Ce que j'ai le plus apprecié c'est que le film ne s'offre aucune justification bidon à la présence des super slip ,Whedon à trés bien compris le public là dessus et nous épargnes les explications superflues . Danger . Need You . Paf dans ta gueule :)

Le film n'en est pas simpliste pour autant et fonctionne surtout grâce à l'alchimie entre ses differents protagonistes pendant les dialogues , entre foutage de gueule ( pas trés drôle parfois ) et confessions mais surtout pendant les scénes d'actions ou la coopération est mis en avant entre les coéquipiers .

Et puis le gros point fort du film c'est Hulk . Pour la premiére fois le perso est traité dans toute sa splendeur , pas un simple monstre un peu con mais gentil mais un véritable Hyde ( m'a fait penser au Hyde de la lxg ( en moins pervers )( quoique avec la veuve noire... ) ) super héroïque qui prend son pied a tout péter et ultra charismatique ( et qui se paye la meilleure punchline aprés un de ses faits d'armes ).

Whedon en appel à notre besoin simple et primaire d'héroisme , d'amitié virile et de tartes dans la gueule de gros vilains mégalos et ça marche .

5,5/6

- "Si vous allez aussi vite que je vous emmerde, pour une fois vous serez en avance sur l'horaire."

#125 seward

seward

    J'ai plus de vie sociale

  • Members
  • 4147 Messages :
  • Profil:Femme
  • Location:Paris

Posté 26 April 2012 - 09:14 AM

C'est clair!!!
Hulk/Veuve Noire, gros parallèle Hyde/Miss Murray dans la League des GE/ comics.
Le grand public il a qu'à se sortir les doigts du cul (Corvis)

#126 Gutburger

Gutburger

    Je suis un grand fan de FFX

  • Members
  • 15461 Messages :
  • Profil:Homme

Posté 26 April 2012 - 09:35 AM

Juste pour savoir, je n'ai pas vu Captain America, je risque de rien biter ?
Posted Image

#127 Evil Seb

Evil Seb

    El Luchador

  • Members
  • 19542 Messages :
  • Profil:Homme
  • Location:Pitibon sur Saône dans le Bouchonois

Posté 26 April 2012 - 09:36 AM

Ah ben moi je'en ai vu quelques uns mais a part Iron Man j'ai tout oublié. C'est tellement bien aussi faut dire...
Andrew Clark : Why do you have to insult everybody?
John Bender: I'm being honest, asshole. I would expect you to know the difference.

Posted Image


#128 ogamiitto

ogamiitto

    Wookie

  • Members
  • 2269 Messages :
  • Profil:Homme
  • Location:ouanne city plage

Posté 26 April 2012 - 09:40 AM

Juste pour savoir, je n'ai pas vu Captain America, je risque de rien biter ?


Non , déjà le film se suffit à lui même et t'as deux-trois flash back explicatifs au cas ou :)

- "Si vous allez aussi vite que je vous emmerde, pour une fois vous serez en avance sur l'horaire."

#129 Gutburger

Gutburger

    Je suis un grand fan de FFX

  • Members
  • 15461 Messages :
  • Profil:Homme

Posté 26 April 2012 - 09:42 AM


Juste pour savoir, je n'ai pas vu Captain America, je risque de rien biter ?


Non , déjà le film se suffit à lui même et t'as deux-trois flash back explicatifs au cas ou :)

Ok thanks. Comme Evil Seb, j'ai un peu oublié le reste aussi, surtout Hulk.
Posted Image

#130 Lord-Of-Babylon

Lord-Of-Babylon

    Cosmique Troupier

  • The Devil's Rejects
  • 21510 Messages :
  • Location:Ailleurs

Posté 26 April 2012 - 09:46 AM

Non mais c'est pareil, le film est assez bien construit pour se regarder indépendamment du reste. C'est limite comme un comics bien écrit. Tu as peut-être des références à d'autres série et personnage et tu prends plus de plaisir si tu connais l'ensemble du truc mais tu peux très bien comprendre l'histoire et passer un bon moment sans ça.
Image IPB

#131 ogamiitto

ogamiitto

    Wookie

  • Members
  • 2269 Messages :
  • Profil:Homme
  • Location:ouanne city plage

Posté 26 April 2012 - 09:48 AM

You're welcome

Sinon seward , je suit plus de comics réguliers depuis une paye donc je sais pas trop quel chemin a pris Hulk mais il est clair que Whedon a dû se souvenir de sa lecture de l'oeuvre de Moore quand il écrivait les passages mettant en scéne Hulk .

- "Si vous allez aussi vite que je vous emmerde, pour une fois vous serez en avance sur l'horaire."

#132 Rod

Rod

    Faut que j'aille dormir

  • Members
  • 18178 Messages :
  • Profil:Homme
  • Location:City 17, Black Mesa

Posté 26 April 2012 - 11:13 AM

Cap appelle et accuse le demi dieu, Thor au tel', il nie, et Loki cool.

tumblr_ljjrgqd0HB1qd1sxg.gif


#133 Mccoy

Mccoy

    Faut que j'aille dormir

  • Members
  • 10033 Messages :
  • Profil:Homme
  • Location:Au ciné, sans lunettes 3D

Posté 26 April 2012 - 11:14 AM

Mon Dieu! Avengers c'est pas de la merde j'y crois pas! C'est même bien, voir carrément kiffant sur certains passages. C'est un miracle.

Evacuons les défauts du bouzin direct.
Déjà Whedon. Alors bon soyons clair, contrairement à ce qu'on pouvait penser, le gars ne salope pas le film, mais à aucun moment ne le tire vers la stratosphère. C'est du propre, c'est carré, c'est agréable (à de rares moment le film ne tire vers le "télévisuel", malgré un format pas totalement approprié et toujours exploité), mais y'a pas de quoi sauter au plafond, malgré deux trois passages bien jouissif (dont un court plan séquence ultra jouissif). Mais c'est déjà pas mal.

La direction artistique passe plutôt bien au final, on sent que certains trucs sont pas loin d'être cheap, mais dans l'ensemble dans le feu de l'action ça passe nickel.
Gros gros point noir par contre pour le choix du méchant. On va pas se le cacher, Loki fait pitié, mais genre grave. Il passe tout le film à se faire éclater la gueule (mais vraiment, genre tout le monde lui passe dessus, de Captain en passant par Iron Man, Hawkeye et Hulk) et perso énorme facepalm sur la toute fin et la façon dont il se fait défoncer. Le gars à un plan (et des motivations somme toutes basiques) mais il n'a pas les épaules pour faire face aux Avengers c'est clair et net. C'est quand même un problème pour un film de superslip de pas avoir de VRAI méchant classe. Dommage. Mais la suite a l'air plus intéressante de ce côté là.

Le film souffre du syndrome du film de producteur en mode "zéro risque" (heureusement que la BA est bien foutu et montre pas grand chose, parce que faut pas s'attendre à des twists ou des trucs très originaux au final, ça reste ultra balisé), c'est à dire qu'il est agréable à regarder, mais à aucun moment il ne décolle vraiment. Le climax de fin est très bien foutu, et long, mais ça manque d'affrontements épiques, d'un vrai souffle (je chipote après hein).

Par contre énorme bon point : le film est ce que devrait être les films X-men (ce qu'ils n'ont jamais étés d'ailleurs). C'est de loin le film Marvel/de super héros ou la dynamique de groupe est la mieux rendue et de très loin. Que ça soit quand ça parle, avec des interventions pertinentes qui caractérisent bien les persos, ou dans le feu de l'action, c'est le top du top. Y'a qu'a voir la façon dont les persos sont utilisés dans les scènes d'actions pour s'en convaincre. Tous ont un truc qui leur est propre qui est utilisé dans un vrai but, et de préférence en équipe. La fin est probablement le must dans le genre, avec tous les Avengers qui utilisent leurs capacités de façon intelligente toute en s'entraidant (et cap qui devient le leader c'est très bien amené). LE bon point du film sans aucun doute.

Le climax de fin envoie du bois par contre c'est bien vrai. Il manque peut être ZE scène de fight dont tout le monde se rappellera, mais dans l'ensemble on va pas chipoter ça tue. L'action du film doit beaucoup plus à sa conception chorégraphique, parfaite, qu'a la mise en scène de Whedon.
J'avoue avoir été déçus par ce qui précède l'attaque du porte avion volant par contre, même si je m'y attendais. L'intro est vraiment bof, les fights entre cap et Loki et Iron Man/Thor sont pas dégueu mais sont torché en 1mn30 montre en main (je rigole doucement quand je lis Poncet écrire "le fight entre iron man et thor égalise celui de Spiderman 2 du métro en terme d'intensité" huhu) en plus d'être assez pépère dans leur déroulement. Mais le quart d'heure d'action au milieu du film m'a bien réveillé et est bien foutu.

Par contre aucune baisse de rythme de mon côté, j'ai trouvé que le film allait à 200 à l'heure sans oublier les persos (seul Hawkeye est en retrait, mais il pue la classe lors du climax), les scènes d'action sont bien réparties et tombent au bon moment, pas de gros coup de mou, non vraiment niveau rythme, les 2h15 de Avengers sont un modèle. Il est juste dommage que le film au final ne recèle aucune surprise et se contente de suivre le bon vieux "un méchant à battre", mais il le fait bien donc c'est pardonnable, avec tous ce que ça implique de manichéisme et d'héroïsme (point très bien rendu dans le film, avec des vrai super-héros qui sauve le monde comme dit Lord, et les habitants qui le rendent bien) propre au genre.

Donc ouais au final c'est une agréable surprise. J'avais à la fois de grosses appréhensions et j'en ressort content, car le film n'est pas salopé par Marvel ou Whedon au final. C'est pas THE chef d'oeuvre, c'est pas loin d'être un excellent film, s'en est un très bon, et vu comment c'était partit c'est déjà énorme. Après je pense très honnêtement que TDKR peut dormir tranquille (huhu de rien c'était gratuit).
Image IPB

"I don't change my style for anybody. Pussies do that. "

#134 pandaren

pandaren

    JarJar

  • Members
  • 13 Messages :
  • Profil:Homme

Posté 26 April 2012 - 11:26 AM

Bon tout a déjà été dit donc je vais pas en rajouter sinon pour dire que oui hulk est la grande révélation du film (que ce soit en gros bonhomme vert ou sous la forme du docteur Banner), que le scénario casse pas trois pates à un cannard mais que le film est généreux, les scène d'action bien foutue et surtout très lisible, la 3D bien faite et l'hummour pas si bidon pour ce genre de film. Après moi je trouve au contraire que le fait que Loki ne représente aucun réel danger, sinon celui de pouvoir diviser les avengers, est un point positif. On sent bien que c'est des super-héro stricto sensus, en gros faut pas les chercher sinon tu regrette, ils défoncent tout à coups de grosses tatanes et pis c'est tout et c'est jouissif.

Bref -I have an army;-We have a Hulk/6

#135 Kaneto

Kaneto

    Leprechaun

  • Members
  • 947 Messages :

Posté 26 April 2012 - 11:27 AM

Ça a peut-être était dit, mais bon, j'évite de lire les autres posts pour pas trop me spoiler.

La 3D vaut quoi ?

Vu que pour un fois j'ai le choix, mais bon si la 3D est sympa pourquoi me priver d'un truc en plus.

#136 Mccoy

Mccoy

    Faut que j'aille dormir

  • Members
  • 10033 Messages :
  • Profil:Homme
  • Location:Au ciné, sans lunettes 3D

Posté 26 April 2012 - 11:29 AM

Je sais pas mais la 2D est très bien en tout cas.
Image IPB

"I don't change my style for anybody. Pussies do that. "

#137 dj fest

dj fest

    J'ai plus de vie sociale

  • Members
  • 5461 Messages :
  • Location:Lille

Posté 26 April 2012 - 11:30 AM

Et l'humour t'en as pensé quoi ?
Mourir, c'est pour les idiots.

Charlie Sheen

#138 Mccoy

Mccoy

    Faut que j'aille dormir

  • Members
  • 10033 Messages :
  • Profil:Homme
  • Location:Au ciné, sans lunettes 3D

Posté 26 April 2012 - 11:32 AM

Ba j'ai pas trouvé l'humour trop lourd ni vraiment omniprésent à vrai dire. Y'en a, mais à part….allez, 2/3 blagues facepalmante (Le sort de Loki :mellow: ), le reste est plutôt bien amené et drôle. Mais j'ai pas trouvé que c'était si souvent que ça, et c'est pas plus mal.
Image IPB

"I don't change my style for anybody. Pussies do that. "

#139 Weapon

Weapon

    Gremlins

  • Members
  • 1784 Messages :

Posté 26 April 2012 - 11:33 AM

Je vais le voir samedi soir pour me remettre dans le bain, je me suis refait cette semaine les films dans l'ordre de sortie. Pour une question de vision du cheminement vers The Avengers, les éléments s'enchaînent plus naturellement.

->Iron Man : juste le début des allusions au S.H.I.E.L.D / arrivée de Nick Fury

->l'Incroyable Hulk : les allusions à Stark Industries, le S.H.I.E.L.D et Stark qui va voir le colonel, allusion au programme "Super Soldat".

-> Iron Man 2 : Présentation de la Veuve Noire, prise d'ampleur du S.H.I.E.L.D les allusions sur le passé d'Howard Stark, de son implication au S.H.I.E.L.D ses découvertes (nouvel élément, qu'on comprendras après qu'il est tiré du Cube) sont implication dans un certain "Projet Manhattan", allusion à Captain America l'arrivé du Marteau de Thor.

-> Thor : Présentation du cube cosmique, arrivée d'Oeil de Faucon (même si furtive) arrivée de Loki, les enjeux de The Avengers sont placés

-> Captain America : Et la, tout fini par s'imbriquer en fait, la lumière sur le rôle d'Howard Stark, la "révélation" des projets Manhattan et Super-Soldat, découverte du cube, que le S.H.I.E.L.D connait donc grâçe à Howard + arrivée de Captain America dans le "présent" située après les évènement des films précédents. A la fin de Cap, on à toutes les clés, tout les enjeux sont posés, le lien entre tous est fait, ils sont tous la, il ne reste plus qu'à réunir tout ce petit monde au même endroit et que Loki passe à l'action.

C'est la qu'on voit franchement que Marvel avait super bien préparé son coup, la concordance de l'univers est parfaite, perso j'adore vraiment cet aspect la des films, qu'on sente vraiment qu'ils font partit d'un tout, ils se lient tous, les liens se tissent, c'est génial d'assister à ça je trouve !
C'était vraiment le meilleur moyen de réussir un tel projet de toute façon, mais quand même, fallait en avoir l'idée (j'ai pas le souvenirs de tels véritables crossovers de cet ampleur avant, de franchises "distinctes" à la base qui se lient peu à peu) et savoir le faire avec intelligence est habilité, ce qui, à mes yeux est, avant l'arrivée du film Avengers, est vraiment réussite !

Si DC Comics veulent faire leur Justice League, il seront condamnés au même processus, ou ils iront droit au casse-pipe !

#140 Rod

Rod

    Faut que j'aille dormir

  • Members
  • 18178 Messages :
  • Profil:Homme
  • Location:City 17, Black Mesa

Posté 26 April 2012 - 11:38 AM

J'avais lu quelque part que ce film avait été lancé suite au succès un peu inattendu de Iron Man, c'est vrai?

Sinon pour la 3D vu le nombre de scènes aériennes et plongeantes, moi je dis banco, allez le voir en 3D si possible. Mais encore une fois ça reste dispensable.

Allez aussi le voir en VO, je pense qu'y a quelques lignes de dialogues "clin d'oeil" (style
Spoiler
) qui ont du passer à la trappe.

tumblr_ljjrgqd0HB1qd1sxg.gif





1 utilisateur(s) en train de lire ce sujet

0 membre(s), 1 invité(s), 0 utilisateur(s) anonyme(s)