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Causons Comics


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10609 réponses sur ce sujet

#1 Hutch

Hutch

    Jean-Pierre Bacri

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Posté 24 March 2004 - 23:50 PM

Je reposte un truc écrit ailleurs histoire d'alimenter un débat :

Quand Joe Quesada est arrivé à la tête du marvel Comics group on a était en droit de s'attendre à des bouleversements (la ligne
<b>Marvel Knights</b> était très réussie) et des prises de risque, bref à du changement, un bon dépoussiérage...

Et CE FUT LE CAS !!!!

X Men par Grant Morrison et Frank Quitely avec un recentrage sur le coté zarbi du groupe (et choisir un dessinateur au style peu commun comme Quitely était une belle preuve d'audace)

Le retour de SCENARISTES (et pas des manchots ressassant les même histoires tous les mois comme Scott Lobdell) : Bruce Jones sur Hulk, Peter Milligan sur X Force, le seigneur et maître de Lord sur Spider man, Garth Ennis (un des plus grands scénaristes de tous les temps , dois-je le rappeler ?) sur l'excellent Punisher <img src="http://www.mad-movie...on_mrgreen.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":mrgreen:" border="0" alt="icon_mrgreen.gif" /> (c'est un peu le Traqué des comics, ce sujet...) , le sous estimé et pourtant diaboliquement génail Mark Waid sur Fantastic Four...

Une ligne Ultimate ma foi fort bien foutue pour ammener de nouveaux lecteurs mais également récupérer les anciens : c'est un fan absolu d'Ultimate Spider Man qui vous parle...

Et une volonté de briser les codes de narration classiques :

on abandonne les costumes dans Cage, Alias et même les X Men !!!!, et un versant plus réaliste, une approche rationnel sur certains des titres les plus appropriés (Hulk et Daredevil , deux comics toujours en marge)

des artistes aux traits plus "ardus" ou "indés" (en fait tout simplement différents) entraient dans la danse : Maleev sur Daredevil, Steve Dillon sur le Punisher, le merveilleux Duncan Fegredo sur Ultimate adventures... et surtout l'idée de génie : MIKE ALLRED sur X FORCE !!!!!

Puis une tentative de mixer le graphisme Manga aux comics : un pari impossible à tenir et qui pourtant a offert de jolis morceaux , imparfaits peut être mais qui avaient le mérite d'apporter une certaine fraicheur :
les réussis Runaways ou Human Torch étant là pour le démontrer

Et si l'on aimait le super héros classique : Fantastic Four, Amazing Spider Man ou les Avengers étaient là pour satisfaire le plus grand nombre

Et bien, les amis pour reprendre les mots célèbres de Sam Jackson dans l'Attaque des Clones : "Party's Over"

Voilà ce que nous réservent les brillants esprits de la maison aux idées prémachées :

<a href="http://www.newsarama.com/" target="_blank">http://www.newsarama.com/</a>

et <a href="http://newsarama.com...threadid=10671" target="_blank">http://newsarama.com...eadid=10671</a>

Le mot d'ordre est donc : <b>Back to the 90's !!!!</b>

cette glorieuse période qui a vu s'effondrer les ventes ainsi que la qualité des comics :
donc on nous ressort Mike Deodato et ses nanas silliconés,

des X men qui prennent la pose dans des costumes encore plus laids que le relaunch de Claremont / Leinil Yu (est-ce possible ? oui c'est possible !)

et tenez vous bien : X Force de Fabian Nicieza et Rob Liefeld : autrement dit la caricature du pastiche du succédanné du supergroupe qui sert les dents avec des gros guns et des épées le plus naze après CyberForce

Tiens puisqu'on parle de Silvestri : c'est son poulain (pour ne pas dire bourricot) qui se charge du nouveau Avengers , et Ô surprise, ils tirent la tronche sur la couv et sont body buildés (je croise les doigts pour que Bendis sache s'y prendre) !!!!

On a évidemment droit à tous les persos les plus creux de la galaxie : Bishop, Cable, Gambit, bref tous les mercenaires décérébrés , pour la simple et bonne raison que la thématique principale de tous ses projets reste: le retour à la BASTON !!!!!

Donc sous vos yeux ébahis apparaissent Les Invaders nouvelle formule (surement pour concurrencer la JSA , excellente, de DC, sauf que les persos du Golden Age de la Marvel sont aussi intéressants que l'intégrale de L'Homme du Picardie) qui sont décidés à "intervenir dans les pays où l'on a besoin d'aide " (donc c'est The Authority avec 5 ans de retard)

Il y aura évidemment quinze spin offs de Spider man et des X men (que serait la politique éditorila de la Marvel sans les spin offs on se le demande)

et le tout sera produits par des noms aussi emballants que : Zeb Wells, Chuck Austen, Fiona Avery, Robert Rodi, et Tom De Falco

Oui parce que Spider girl ça existe toujours, De Falco doit avoir des photos compromettantes de Quesada : c'est la seule explication , sinon je comprend pas comment ces vingt pages mensuelles dont je ne me servirai même pas comme PQ puissent paraître alors qu'on annule le Captain marvel de Peter David

Peter David qu'on retrouvera attention sur ..... Incrdeible Hulk !!!!
Du jamais vu donc :roll:

le tout est évidemment présenté avec l'aplomb du mec qui veut faire plaisir aux lecteurs et aux fans : un back to the basics quoi !!!

Rappelons qu'il y a à peine un an les mêmes tetes pensantes se foutaient de la gueule de DC en disant que "pour eux la nouveauté c'est Frank Miller sur Batman : c'est reprendre ce qui a déjà marché"...

En attendant DK2 de part la controverse qu'il a sucité , apporte un regard différent sur les comics
Est-ce que les prochaines prods marvel pourront en dire autant : rien n'est moins sur.

Au fait , Joe Quesada a annoncé que Kevin Smith pourra finir ses séries "quand il en aura l'envie"

c'est bon d'être le roi.


Apres on m'a posé la judicieuse question (enfin Lord a posé la question judicieuse qui suit) :

Pourquoi ce revirement ?

réponse en deux temps :

Des centaines de fanboys à travers le monde se sont penchés sur ce cas épineux et moults duels ensanglantés, mutilations diverses, et massacres joyeux se sont déroulés lors de ces recherches.

Il ya deux écoles :

_ la première ou version officielle : selon Quesada (je cite de tête, je vous retrouverez l'ITW) :

<b>"Pendant une réunion Avi Arad nous a dit : "pourquoi ils ne reprendraient as leurs costumes ?" et je crois que c'est le bon moment, en effet. Ca parait juste. Les gens ont envie d'un retour aux comabts colorés et bigger-than-life. Après tout c'est ça l'essence des super héros, pas vrai ? (clin d'oeil complice et tape dans la main de l'intervieweur)"</b>

_ la seconde école dite "Opération je me suis chié dessus" :

<b>"Bon on a remonté les ventes mais pas autant que nos actionnaires le voudraient, et puis les scandales et les polémiques sur le Cap America black ou le cow boy gay, ça va cinq minutes : les associations parentales et nos lecteurs conservateurs tirent la gueule.

En plus le fanboy de base rale depuis le début pour qu'on revienne à la continuité et les histoires classiques et qu'on lui ressorte les Secret Wars...

En plus, les mecs qu'on a engagés deviennent trop chers pour nous, on a des stars qui nous pondent deux numéros par an et encore mal torchés...la concurrence multiplie les contrats d'exclusivité et ils nous ont laminé avec le Batman de Jim Lee... pfff... pourquoi on n'a pas des super héros super connus nous aussi ?

Et puis les films de merde qu'on sort ça arrange pas l'image de marque...

Alors on va refaire dans le bateau : du flashant avec des nanas aux gros seins et du découpage de demeurés pour pas perdre le lecteur...

Tu me repasses mon lithium stp ?" </b>

C'est à vous de voir. :?

Enfin des infos de dernière minute :

Sinon Quesada a déclaré que "si on était fan de Thor, on pouvait prévoir de lui embrasser le cul" (c'est traduit, c'est pas de moi)

Moi perso THor, je m'en fous, mais je me souviens mainteant que ça doit bien faire plus de 10 ans que j'ai pas lu un bon Comic d'Iron Man

seulement voilà les mecs qui sont prévus dessus je ne les connais ni d'Eve ni d'Adam et l'armure en couv des Avengers est moche (comme les 25 dernières quoi...)

pendant ce temps chez DC : Azzarello, Ellis, Brubaker, Morrison ont signés des contrats d'exclusivité...

Et ça m'étonnerait pas que Waid revienne au bercail (trouvez vous et lisez les Flash de Waid c'est l'un des meilleurs comics mainstream des 90s )

Voilà c'était long mais bon vous avez de quoi réagir ou pas suivant ce que vous en pensez ou pas...

<b>SOMMAIRE :</b>

tous plein de discussions sur les comics ici : <a href="http://www.mad-movie...showtopic=8508" target="_blank">http://www.mad-movie...wtopic=8508</a>
post entièrement réalisé en 4/5

#2 Blunt

Blunt

    Why so serious ?

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Posté 25 March 2004 - 00:07 AM

Je reponds sur plusieurs points:

-Mike Deodato ne fait plus de nanas siliconées, ses dessins récents pour Hulk sont sublimes, et la perspective de le voir devenir dessinateur régulier sur AMS m'enchante.

-Dave Finch s'est bien amélioré aussi, j'aime beaucoup ce qu'il a fait dernierement sur Ultimate X-Men.

-Peter David ne revient pas sur la série régulière Hulk, ca reste Bruce Jones

-pour X-Force je suis assez d'accord avec toi, maintenant connaissant Liefeld ca sortira jamais à l'heure et ce sera oublié avant même d'avoir commencé. Et puis X-Statix ne s'arrête pas pour autant.

-Ellis n'est pas du tout exclusif chez DC puisqu'il va faire 12 numéros de Ultimate Fantastic Four et que des rumeurs insistantes le nomment comme nouveau scénariste de Iron Man.

-Par ailleurs, t'exagères un brin, c'est pas comme si Austen et les autres tocards signaient tout. Marvel a quand même des gars comme Bendis, Millar, Ennis, Milligan, Terry Dodson, Darrick Robertson, Brian Vaughan, Quesada qui revient au dessin etc.

Tout ça pour dire qu'a mon sens, le futur Marvel ne s'annonce pas particulièrement pire, les bonnes séries vont surement le rester, et y'aura pas forcément plus de merde qu'avant (parce que faut pas embellir le tableau non plus, des mecs comme Austen ça fait un moment qu'ils sont là et les trucs style Marvel Manga ou Rawhide Kid c'était pas glorieux non plus).
Si tous les metaleux du monde se donnaient la main, qui tiendraient les bières?

#3 Hutch

Hutch

    Jean-Pierre Bacri

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Posté 25 March 2004 - 00:39 AM

CITATION(Blunt)
Je reponds sur plusieurs points:

-Mike Deodato ne fait plus de nanas siliconées, ses dessins récents pour Hulk sont sublimes, et la perspective de le voir devenir dessinateur régulier sur AMS m'enchante.

-Dave Finch s'est bien amélioré aussi, j'aime beaucoup ce qu'il a fait dernierement sur Ultimate X-Men.

-Peter David ne revient pas sur la série régulière Hulk, ca reste Bruce Jones

-pour X-Force je suis assez d'accord avec toi, maintenant connaissant Liefeld ca sortira jamais à l'heure et ce sera oublié avant même d'avoir commencé. Et puis X-Statix ne s'arrête pas pour autant.

-Ellis n'est pas du tout exclusif chez DC puisqu'il va faire 12 numéros de Ultimate Fantastic Four et que des rumeurs insistantes le nomment comme nouveau scénariste de Iron Man.

-Par ailleurs, t'exagères un brin, c'est pas comme si Austen et les autres tocards signaient tout. Marvel a quand même des gars comme Bendis, Millar, Ennis, Milligan, Terry Dodson, Darrick Robertson, Brian Vaughan, Quesada qui revient au dessin etc.

Tout ça pour dire qu'a mon sens, le futur Marvel ne s'annonce pas particulièrement pire, les bonnes séries vont surement le rester, et y'aura pas forcément plus de merde qu'avant (parce que faut pas embellir le tableau non plus, des mecs comme Austen ça fait un moment qu'ils sont là et les trucs style Marvel Manga ou Rawhide Kid c'était pas glorieux non plus).


Oui c'est vrai pour Peter David c'est qu'une mini série, et pour Ellis comme exclu chez DC (cela dit Ultimate FF ça al'air d'être un peu l'auberge espagnole et sur Iron man ils vont surement nous le coller trois épisodes avant d'aller nous chercher un Zeb Wells -il m'a marqué celui là)

Et évidemment que j'exagère parce que sinon ça ne serait ni drole ni intéressant : mais le fait est que ça y est le retour de baton commence à se faire sentir chez Marvel : on a l'impression que les projets de faire progresser et diversifier les thèmes sont jetés aux orties et qu'on a droit au retour de la cavalerie lourde (parce que Finch perso : ça gonfle)

Pour Deodato le probleme est autre : je suis tenté de demander QUI va dessiner ASM ? Parce que bon Dédodato c'est le pseudo d'un team de dessinateur brésilien , donc on est jamais trop sur du dessin qu'on va trouver dedans. (cela dit si c'est celui qui signe Hulk c'est cool, si c'est celui qui signe la couv de Witches -cf lien- on est mal barré).

Pour X force : oui avec un peu de chance ça nous fera un Youngblood.

Mais dans l'esprit : j'ai l'impression que ça y est la fête est finie : on remballe les gaules et on va nous rejouer le même air ces prochaines années (en gros : les séries ultimates ça va y aller, les spin offs sur Spider Man et X Men aussi : et les tentatives autres ben ça attendra...)

Cela dit personne n'est capable de me donner une explication sur la survie de Spider Girl ????
post entièrement réalisé en 4/5

#4 Blunt

Blunt

    Why so serious ?

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Posté 25 March 2004 - 00:48 AM

Pour Spider-Girl, à ce que j'en sais, la série continue parce qu'elle a une fan-base très dévouée et parce que Quesada lui même l'aime beaucoup (il a lui même demandé aux fans d'écrire à Marvel quand la série était menacée d'annulation). Perso j'aime pas la série mais bon, je m'en fous un peu qu'elle continue, c'est pas comme si c'était une série importante, ça m'emmerde plus que Chuck Austen trouve encore du boulot après le boulot de merde qu'il a fait sur Uncanny (enfin au moins là il a plus qu'un titre).

Je savais pas que Deodato était le pseudo d'un team, à priori sur ASM ça donnera ça: http://www.newsarama...S509_covcol.jpg

Pour UFF, c'est surtout que Bendis et Millar ont eu des projets qu'ils ne pouvaient pas refuser (Avengers pour Bendis je suppose, et des minis Wolverine et Punisher avec Romita Jr pour Millar) et ont donc été forcé de sacrifier UFF. On y perd pas au change à mon avis, d'autant que c'est l'excellentissime Stuart Immonen qui assurera le dessin.
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#5 PI-K

PI-K

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Posté 25 March 2004 - 01:59 AM

Bonjour, je m'appelle Chuck Austen et je ne vois pas de quoi vous vous plaignez. icon_mrgreen.gif

je icon_arrow.gif

#6 Hutch

Hutch

    Jean-Pierre Bacri

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Posté 25 March 2004 - 10:43 AM

CITATION(PI-K)
Bonjour, je m'appelle Chuck Austen et je ne vois pas de quoi vous vous plaignez. icon_mrgreen.gif



laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif


ENFIN !!!!!

Ca y est je le tiens : bon qui va chercher les tenailles ?


Sinon pour UFF : Stuart Immonen est un tres bon choix : d'ailleurs il avait déjà réalisé des fil-ins sur la série régulière. C'est vraiment dommage qu'excepté des runs sur Superman et Legion of Super Heroes on n'ait pas eu trop l'occasion de le voir (sur Hulk ça fonctionnait mieux que Deodato selon moi)

Et la fan base de Spider Girl n'explique pas tout : je suis certain que De Falco sait des trucs . C'est IMPOSSIBLE qu'autant de gens aient besoin de leur dose de Ron Frenz (doit y avoir de la coke dans l'imprimante c'est la seule explication)...

Ben le dessin de Deodato sur Spider Man je l'ai déjà vu et j'aime as des masses (on dirait VRAIMENT les comics des 90s c'est dingue 8O 8O 8O )
post entièrement réalisé en 4/5

#7 Rom1

Rom1

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Posté 25 March 2004 - 12:11 PM

Vous me faites flipper là les gars...
Retour des spin off X-Men à ne plus savoir qu'en faire ? Argh.
Je crois que je vais me concentrer sur ma ligne Ultimate et espérer qu'elle ne soit pas trop salopée.

Et sinon, je retourne lire mes manga. Au moins, c'est pas du commercial... laugh.gif

#8 Blunt

Blunt

    Why so serious ?

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Posté 25 March 2004 - 13:38 PM

Honnetement je vois pas en quoi c'est le retour des spin-off de X-Men et Spidey a plus savoir qu'en faire. 3 séries principales avec une ou deux séries parallèles et des minis c'est exactement pareil que sur ces trois dernieres années...
Si tous les metaleux du monde se donnaient la main, qui tiendraient les bières?

#9 Rottweiler

Rottweiler

    J'ai une vie sociale.

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Posté 25 March 2004 - 14:35 PM

De toutes façons les ptis mickeys c'est pour les bébés. laugh.gif





C'est sensé être quoi ce truc ? 8O

#10 greengoliath61

greengoliath61

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Posté 25 March 2004 - 14:55 PM

si ils veulent remmetre peter david sur hulk, c'est quand ils veulent, en ce qui me concerne.
greengoliath61, fan de base, obssedé de la continuité, grand pourfendeur du changement, et fan des secret wars....

#11 Hutch

Hutch

    Jean-Pierre Bacri

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Posté 25 March 2004 - 15:19 PM

CITATION(greengoliath61)
si ils veulent remmetre peter david sur hulk, c'est quand ils veulent, en ce qui me concerne.
greengoliath61, fan de base, obssedé de la continuité, grand pourfendeur du changement, et fan des secret wars....


Enfin quelqu'un d'honnête : je te salue bien bas et sans sarcasme aucun biggrin.gif

Sinon Rott : je ne sais pas ce que c'est mais Quesada nous promet que ce sera vachement bien, donc on peut lui faire confiance...

...

...

...

...

Sinon j'avais mis une case expres dans le sondage sur les comics pour les gamins ça n'a pas raté
La prochaine fois je mettrais un piege à loup icon_mrgreen.gif
post entièrement réalisé en 4/5

#12 Hutch

Hutch

    Jean-Pierre Bacri

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Posté 25 March 2004 - 15:35 PM

CITATION(Blunt)
Honnetement je vois pas en quoi c'est le retour des spin-off de X-Men et Spidey a plus savoir qu'en faire. 3 séries principales avec une ou deux séries parallèles et des minis c'est exactement pareil que sur ces trois dernieres années...


ben attends qu'on nous ressorte Cable Vs Wolverine ou Spider man team up et on verra ...

Mais c'est pas tellement le probleme en fait la multiplication des séries si ce n'est qu'on sent un réel manque d'ambition et une frilosité certaine envers l'innovation depuis la douche froide de certaines ventes...

C'est con parce qu'il y a toujours pas mal de possibilités pour faire évoluer le médium , en fait depuis les 80s : un exemple tout bête , en relisant mes vieux strange avec le Tony Stark alcoolique, le Daredevil de Miller et même la sous estimée Alpha Flight, on avait un sentient que les personnages étaient proches de nous, et pour ce faire onavait le droit à des supporting casts assez diverses et complexes qui ancraient les heros dans le monde humain...

J'ai essayé de me farcir les Thunderbolts dernièrement et on ne trouve que des persos dont on ne sait rien jactant sur des situations incompréhensibles... Du coup je décroche... Quand je parle d'"un retour aux 90s" c'est plutôt cet esprit que je critique : des tonnes de super héros dont la plupart des nouvelles créations valent peau de balle (quelqu'un se souvient de Darkhawk ? Non ? Bon.) qui sont tellement en vase clos qu'ils en deviennent étouffants...

(Cela dit : si t'es un bon scénariste tu peux rendre les persos les plus nazes intéressants et vice versa : regardez le Juggernaut par Austen, c'est du nawak tandis que Morrsion a réussi à me faire accrocher à Bishop dpnc ...)

En fait m'apperçois que je suis encore plus vieux cons que les fanboys actifs en ceci que j'aimerais qu'on revienne encore plus loin que la période De Falco / Harras (pouah !!!) : carrément la période Shooter !

(et la ligne Max : à part le Punisher , Alias et des mini séries moyennes, elle sert à quelque chose ?)
post entièrement réalisé en 4/5

#13 Mechagodzilla

Mechagodzilla

    Sim

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Posté 25 March 2004 - 16:01 PM

CITATION
En fait m'apperçois que je suis encore plus vieux cons que les fanboys actifs en ceci que j'aimerais qu'on revienne encore plus loin que la période De Falco / Harras (pouah !!!) : carrément la période Shooter !


Le plus vieux con c'est moi : je veux qu'on revienne à la période Roy Thomas...



Et puis ça serait bien qu'Iron Man récupère sa bonne vieille armure des années 70... le look "transformer", ça craint

#14 Hutch

Hutch

    Jean-Pierre Bacri

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Posté 25 March 2004 - 16:10 PM

Yeesssss :



Remarque je dois être l'une des trois personnes au monde à aimer la rouge et blanche (designé notamment par John Byrne ahhhhhh la nostalgie camarade !)


post entièrement réalisé en 4/5

#15 Mechagodzilla

Mechagodzilla

    Sim

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Posté 25 March 2004 - 16:14 PM

aaaaaah John Byrne... :wink:

#16 Hutch

Hutch

    Jean-Pierre Bacri

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Posté 25 March 2004 - 16:18 PM

prépare tes mouchoirs :



c'est beau et triste en même temps...
post entièrement réalisé en 4/5

#17 Mechagodzilla

Mechagodzilla

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Posté 25 March 2004 - 16:40 PM

mais ça avait de la gueule



#18 Rom1

Rom1

    Je ponctue chaque phrase par un pet

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Posté 25 March 2004 - 17:32 PM

John Byrne m'a jamais emballé.
Ses dessins se ressemblaient ts.

#19 Mechagodzilla

Mechagodzilla

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Posté 25 March 2004 - 17:38 PM

question de gout, ça se dicute pas...

Mais lui au moins il sait raconter une histoire en image (traduction : il n'essaie pas d'en foutre plein la vue à chaque case)...

#20 Hutch

Hutch

    Jean-Pierre Bacri

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Posté 25 March 2004 - 17:47 PM

CITATION(Rom1)
John Byrne m'a jamais emballé.
Ses dessins se ressemblaient ts.


Ce qui n'est pas le cas de Jim Lee, J Scott Campbell, Chris Bachalo, Mike Turner, ....

Oui je suis sarcastique icon_mrgreen.gif :wink:

Sinon pareil que Mecha : question de goût (de toutes façons aujourd'hui il est un peu la ramasse notre pauvre John B :cry: même qi j'aime bien Generations chez DC)
post entièrement réalisé en 4/5




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