Mad Movies: The Walking Dead (2010 - En cours) - AMC - Mad Movies

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The Walking Dead (2010 - En cours) - AMC Index Saisonnier en 1ère page

#2026 L'utilisateur est hors-ligne   Diane 

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Posté 06 mars 2012 - 15:48

View PostKaydine, on 06 mars 2012 - 15:43 , said:

2X11 SPOILERS


Alors, la "perte de leur humanité", ben, c'est déjà fait, non? :unsure:


Ouais mais c'est ironique que ce soit Dale qui y passe, le soir où ils avaient prévu de pendre le pauvre Randall. Si tu veux la mort du vieux ça signe pour de bon cette "perte de civilité humaine".

Mais bon, il y avait moyen de faire de cette mort quelque chose de plus intéressant, mais la série est malheureusement tributaire de son passif. :closedeyes:
Please explain to me the scientific nature of the "whammy".

#2027 L'utilisateur est hors-ligne   Coldo3895 

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Posté 06 mars 2012 - 15:58

De plus, je trouve que c'est faire preuve d'un énorme manque de couilles que de faire achever Dale par Daryl, alors que ce rôle revenait de toute évidence à Rick...

Rick le gentil héros, incapable de tuer qui que ce soit... c'est assez naze je trouve.

Alors c'est vrai que dans la BD il faut surtout attendre la prison pour que Rick se mettre à devenir vraiment louche et violent, mais quand même !!! Qu'il ne bute pas le prisonnier, passe encore, mais qu'il ne soit pas foutu de mettre fin aux souffrances de Dale, c'est le festival des dégonflés !!!

#2028 L'utilisateur est en ligne   Lord-Of-Babylon 

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Posté 06 mars 2012 - 16:00

mon copain Lurdo said:

Et à mon avis, il va en aller de même avec la saison 2


J'ai pas l'impression. on dirait que l'immunité n'est plus là. Je vois au fil de mes pérégrinations et discussions autour de moi beaucoup plus de reproches sur cette saison 2 que pour la 1.

Après je pense que pour TWD et GOT (bien vu la comparaison) on assiste là à la hype classique d'un truc qui parait nouveau et frais. C'est juste l'équivalent dans TDK pour le ciné par exemple.

Rien de nouveau sous le soleil en somme comme tu le rappelles. Je crois que la différence ce tient surtout qu'il y a peu d'endroits où les séries à succès sont décortiqués par delà le phénomène qu'elle engendre. Bien qu'on est se travers (rappelle toi Heroes et GOT est assez dans la catégorie)





View PostKusharuman, on 06 mars 2012 - 15:21 , said:

Peut être que tout simplement si Walking Dead et GoT jouissent de cette "invulnérabilité critique", c'est parce que ce sont de bonnes séries, difficiles à adapter sur écran, mais qu'un effort est fait de la part de certaines chaînes pour le faire malgré tout, ce que bien sûr les quelques personnes de ce forum (qui se prennent pour les dieux de la vérité et en viennent à dire que la série Walking Dead fonctionne bien mais ce n'est pas compréhensible (on est d'ailleurs pas loin de la critique des téléspectateurs qui seraient débiles de regarder cette si mauvaise série)) critiquent à tout va, mais pleureraient s'ils devaient se contenter des copshow à ne plus savoir quoi en faire.


Quote

Si votre but est de voir des gunfights à chaque épisode, vous vous êtes trompés de série. Par ailleurs on est obligé de subir les longueurs sur la version télé, car sinon on en serait déjà à la moitié des comics, car je vous amène à réfléchir sur la rapidité de la progression entre un format télé ou un dialogue qui dans le comics aurait durer 10 pages peut durer quelques 3 minutes dans la série si on n'essaye de ne pas rallonger, et à ce moment là, la série ne durerait pas bien longtemps, ce qui n'est pas le but.



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#2029 L'utilisateur est hors-ligne   Kusharuman 

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Posté 06 mars 2012 - 16:00

View PostDiane, on 06 mars 2012 - 15:39 , said:

View PostKusharuman, on 06 mars 2012 - 15:21 , said:

View PostLurdo, on 06 mars 2012 - 15:00 , said:

View Postdarkseid, on 06 mars 2012 - 12:33 , said:

Ce qui m'étonne, c'est qu'en dehors de Mad, je vois très peu de critiques, sur un autre forum, ils n'ont pas apprécié que je souligne les défauts de la série.


Ça t'étonne vraiment ?

Nan, parce que, de par son statut de série 1) du cable (qui plus est, AMC, la chaîne à la mode chez les critiques), 2) de zombies, 3) adaptée d'un comic et 4) initialement showrunnée par un chouchou des cinéphiles, TWD cumule les raisons pour lesquelles elle est imperméable à la critique, et s'attire les faveurs de publics niches de fanboys.

Ou pour être plus exacte, elle est temporairement imperméable, puisqu'il a fallu attendre plusieurs mois après la fin de la saison 1 pour que l'unanimité critique commence à se fissurer, à postériori. Et à mon avis, il va en aller de même avec la saison 2 : tout est rose tant qu'elle est diffusée et qu'elle fait des cartons d'audience (forcément, dans certains cercles, c'est devenu la série "watercooler", qu'il faut avoir vue pour en discuter au bureau le lendemain), mais à la sortie dvd, les défauts évidents apparaissent, et les avis se font plus mitigés.

(et là, je vais probablement faire une comparaison qui va hérisser plus d'un poil, mais The Walking Dead/Game of Thrones, même combat. Non pas que les deux séries soient qualitativement égales, loin de là, mais elles jouissent de la même hype, de la même invulnérabilité critique, et du même genre de public prêt à tout pour défendre le show contre la moindre critique, qu'elle soit justifiée ou non. Et là aussi, on retrouve la combo série de genre + chaîne du cable + adaptation de livre + adaptateur réputé.)


Peut être que tout simplement si Walking Dead et GoT jouissent de cette "invulnérabilité critique", c'est parce que ce sont de bonnes séries, difficiles à adapter sur écran, mais qu'un effort est fait de la part de certaines chaînes pour le faire malgré tout, ce que bien sûr les quelques personnes de ce forum (qui se prennent pour les dieux de la vérité et en viennent à dire que la série Walking Dead fonctionne bien mais ce n'est pas compréhensible (on est d'ailleurs pas loin de la critique des téléspectateurs qui seraient débiles de regarder cette si mauvaise série)) critiquent à tout va, mais pleureraient s'ils devaient se contenter des copshow à ne plus savoir quoi en faire.


Encore une fois, tu n'y es (vraiment) pas et tu mélanges tout sans vouloir t'offenser. L'invulnérabilité critique dont parle Lurdo, est justement ce que plusieurs personnes ici, dont moi-même, t'ont reproché : confondre succès publique qui mène à de la hype et qualité de production et d'écriture qui sont deux choses bien distinctes. Les problèmes de production de The Walking Dead ne peuvent pas passer inaperçus aux yeux de quelqu'un qui même de loin sait comment un show se fait. Or, effectivement, quand je regarde un show je n'analyse pas sur le moment, ça marche ou pas mais après coup il est toujours intéressant de revenir sur son réel contenu, au-delà de sa propre opinion, pour tenter de savoir ce que ça vaut vraiment. Encore une fois, tu incarnes ironiquement dans ton post le problème de cette "invulnérabilité critique" car tu n'acceptes pas le fait que des opinions sincères puissent, sur des critères donnés et acceptables, trouver des défauts à ce show. Et que voir des défauts dans une oeuvre, qui parfois expliquent facilement pourquoi elle pourrait être nettement mieux, n'est pas un problème qui mérite de l'animosité sans intérêt. C'est exactement ce qui se passe pour The Walking Dead, mais aussi pour Game of Thrones ou, dans une moindre envergure The Killing (et pour ce dernier j'ai été dans le camp - ah ah - de ceux qui aimaient donc je comprends où tu te situes).




Non j'accepte le fait que l'on critique, mais pas de la manière dont je l'observe ici.
Il faut peser le pour et le contre, et ne pas voir que le négatif et partir sur des raccourcis tels que "la série n'est pas bonne" parce que d'un épisode à un autre il y a une baisse d'intensité, que l'on s'intéresse à des choses qui vont plaire à certains et pas à d'autres. Moi même je n'ai pas trouvé cet épisode particulièrement meilleur que les deux derniers, mais je me doute bien qu'à chaque épisode on ne va pas se contenter de foutre des scènes d'actions à tout va juste pour plaire à certains.

Oui il y a des lacunes dans cette série, mais elle se cherche encore, des efforts sont faits pour essayer de remédier à certains mauvais points qui ont été soulevés et que ne vous inquiétez pas vous n'êtes pas les seuls a avoir remarqué car il y a de nouveaux scénaristes à la tête de la série depuis l'épisode 7 (la reprise). Seulement, évitez de fustiger sur la qualité de toute la série au moindre épisode qui ne va pas être aussi bon qu'un autre.

Par ailleurs, j'ai trouvé plutôt drôle la petite auto congratulation de Alex Corvis et Darseid sur le haut niveau des pensionnaires du forum Mad Movies, qui du haut du Mont Olympmovies, se permettent de se demander si un jour un autre forum ciné fantastique arrivera à la perfection de celui ci en matière de critique :mrgreen:

#2030 L'utilisateur est en ligne   Lord-Of-Babylon 

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Posté 06 mars 2012 - 16:03

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#2031 L'utilisateur est hors-ligne   mathlamenace 

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Posté 06 mars 2012 - 16:08

je me suis ennuyé comme un rat avec cet épisode qui cumule un peu tout ce qu'on peu reprocher à cette saison.

Perso, la comparaison qui me vient tout de suite à l'esprit, c'est avec Spartacus. Toute comparaison au niveau de la qualité du show mise à part, c'est la différence d'ambition entre les deux séries qui me saute aux yeux. Du coté de spartacus, il y a la volonté d'avancer, d'en montrer un maximum (dans tout les sens du terme :closedeyes: ) et de ne jamais contourner ou faire attendre les morceaux de bravoure, quitte à montrer les limites du budget. En regardant walking dead, j'ai toujours l'impression que les showruners jouent la montre histoire de conserver leur budget, les dialoges servant essentiellement à rallonger la sauce.
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#2032 L'utilisateur est hors-ligne   darkseid 

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Posté 06 mars 2012 - 16:09

View PostKusharuman, on 06 mars 2012 - 16:00 , said:

Par ailleurs, j'ai trouvé plutôt drôle la petite auto congratulation de Alex Corvis et Darseid sur le haut niveau des pensionnaires du forum Mad Movies, qui du haut du Mont Olympmovies, se permettent de se demander si un jour un autre forum ciné fantastique arrivera à la perfection de celui ci en matière de critique :mrgreen:

Ben non, c'est juste que je trouvais surprenant que la série soit considérée comme inattaquable sur d'autres forums et qu'elle se prenne une volée de bois vert ici, il y avait une nette contradiction.
Après, faut quand même admettre qu'il y a un vrai problème de lenteur et de construction dans la série et ça n'a rien à voir avec la présence ou non de scènes d'action mais plus à la façon dont certains enjeux sont traités ou plutôt surtraités (non mais sérieusement, ça fait quand même le troisième épisode où il tourne autour du pot concernant le prisonnier sans parvenir à une solution).

#2033 L'utilisateur est en ligne   Lord-Of-Babylon 

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Posté 06 mars 2012 - 16:14

Quote

Par ailleurs, j'ai trouvé plutôt drôle la petite auto congratulation de Alex Corvis et Darseid sur le haut niveau des pensionnaires du forum Mad Movies, qui du haut du Mont Olympmovies, se permettent de se demander si un jour un autre forum ciné fantastique arrivera à la perfection de celui ci en matière de critique


Ce qui est drôle surtout c'est que ta rien compris à ce qu'a écris Corvis. Il se demande (très sérieusement) s'il y a d'autre forum du niveau que celui-ci. Après je me doute que vu tes sorties ravageuse tu ne dois pas avoir de réponse à la question mais je serais curieux de connaitre des forum ou section séries aussi ancienne qu'ici avec des intervenants de qualité passé et présent et où on cause autant de la série à succès que de la mini-série anglaise que deux passionné verront parce que pour la majorités des "fans" de séries quand il y a pas de st c'est nul lol

#2034 L'utilisateur est hors-ligne   dam 

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Posté 06 mars 2012 - 16:17

On se demande à quoi ça sert de voir beaucoup d'intervenants pointer les failles de l'écriture de la série pour encore une fois relire que ceux qui n'aiment pas attendent plus d'action.

Pas chiant ne veux pas dire, plus de gunfight, ça veux dire un truc prenant, dans lequel on se sent impliqué, qu'on a pas vu ou entendu 1000 fois depuis le début de la série et qui tient la route.
(J'ai comme l'impression de l'avoir déjà dit).

Il y avait de l'action quand Rick rencontre des gars de l'autre groupe mystérieux, ce n'est pas pour ça que je trouvais l'épisode bon, ça me paraissait aussi mal amené que le blabla habituel et en plus pas super bien monté/découpé comme séquences censé amener du Rythme.

Et je vois aussi une différence entre ne pas adapter les comics à la lettre et tourner en rond avec une storyline qui aurait du être boucler en 5 épisodes.

#2035 L'utilisateur est hors-ligne   Kusharuman 

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Posté 06 mars 2012 - 16:24

Lord of Babylon => "Il se demande (très sérieusement) s'il y a d'autre forum du niveau que celui-ci. "

Oh my god :mrgreen:
Ca commence à faire peur là :blush:

Si je pointe les scènes d'actions en particuliers pour appuyer mes dires, c'est que j'observe régulièrement les critiques ici, et qu'elles étaient davantage positives sur les derniers épisodes ou ça bouge et il y a de l'action, et qu'on retombe dans la critique n"gative une fois que ces scènes sont manquantes.

#2036 L'utilisateur est en ligne   Lord-Of-Babylon 

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Posté 06 mars 2012 - 16:31

View PostKusharuman, on 06 mars 2012 - 16:24 , said:

Lord of Babylon => "Il se demande (très sérieusement) s'il y a d'autre forum du niveau que celui-ci. "

Oh my god :mrgreen:
Ca commence à faire peur là :blush:


Si ça peut te rassurer je te confirme que ta présence diminue de beaucoup la qualité des interventions en ce lieu.

Quote

Si je pointe les scènes d'actions en particuliers pour appuyer mes dires, c'est que j'observe régulièrement les critiques ici, et qu'elles étaient davantage positives sur les derniers épisodes ou ça bouge et il y a de l'action, et qu'on retombe dans la critique n"gative une fois que ces scènes sont manquantes.


Ca veux justes dire que les mecs sont incapables de faire des bonnes scènes de dialogues ou de dramaturgie classique. Qu'ils sont bons justes quand un zombie bouffe un mec, ou qu'on explose la tronche des morts-vivants.

#2037 L'utilisateur est hors-ligne   le zen 

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Posté 06 mars 2012 - 16:32

Vous allez un peu vite en besogne dans la caricature la monsieur ...

Je suis fan de la série, je la trouve globalement pas mal, mais çà n’empêche pas de poindre du doigt des lenteurs et une intrigue avec une sauce rallongée.. Filmer des dialogues à longueurs d'épisodes, c'est pas se concentrer sur les personnages (du moins pas tout le temps) d'autant qu'ils sont quand même (grosso modo) assez stéréotypés dans leurs comportements pour la plupart.

On a adapté des bouquins de 500 pages en 3 heures, c'est pas le pb...

Clairement, cette saison aurait put dire exactement la même chose en 5 épisodes, et il semblerait par contre (pour le coup) qu'il y ait plutôt un consensus des Madnautes sur ce point précis... et je suis d'accord.

Bon pour le coup, je vais arrêter de lire moi, j'ai 3 épisodes de retard, je suis à la bourre !!

#2038 L'utilisateur est hors-ligne   dam 

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Posté 06 mars 2012 - 16:33

Disons que voir un film d'action naze, ça passe mieux qu'un film psychologique naze.

Mais ce qui a réveillé beaucoup de Madnaute sur le 2-10, c'est pas spécialement qu'il y ait de l'action ( vu qu'il y en avait avant), c'est que la on a eu l'impression que ces scènes d'actions la, amenait des efforts de réalisations et un montage mieux intégré à la narration et aussi le fait que des personnages qu'a balancer des dialogues banales était du coup presque absents de l'épisode.
Efforts non présents dans des scènes de dialogues classiques qui sont légions dans la construction de la série.

#2039 L'utilisateur est hors-ligne   OrsonZ 

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Posté 06 mars 2012 - 16:36

[H.S]
Je reviens sur les interventions de Kusharuman dans la section Série TV en général.
Je viens de voir tes nombreux posts et souvent, tu te plains soit des autres madnautes, soit que ce forum est ceci ou cela.
Une question me brûle les lèvres, que fais-tu donc ici sur ce forum si nous t'embêtons à longueur de posts, ce qui en plus amène une ambiance morose et lourde quand alors nous faisons du hors-sujet?
[/H.S]

(pardon Lord pour ce HS sur cette partie du forum où tu es le taulier :closedeyes:


Sinon le dernier épisode était médiocre. Le soufflé est vite retombé. Dommage.
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darklinux dit :

Rien a dire ...au contraire


#2040 L'utilisateur est en ligne   Alex Corvis 

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Posté 06 mars 2012 - 16:41

View PostKusharuman, on 06 mars 2012 - 16:00 , said:

Par ailleurs, j'ai trouvé plutôt drôle la petite auto congratulation de Alex Corvis et Darseid sur le haut niveau des pensionnaires du forum Mad Movies, qui du haut du Mont Olympmovies, se permettent de se demander si un jour un autre forum ciné fantastique arrivera à la perfection de celui ci en matière de critique :mrgreen:


Purée t'es culloté. Je ne parle nulle part de niveau critique ou intellectuel, j'ai écrit "bon" forum avec des guillemets exprès, j'ai même précisé ce que j'entendais pas là entre parenthèse, j'ai précisé que ma connaissance se limitait à MadMovies justement pour montrer que j'étais pas expert en la matière et que je pouvais pas comparer, et tu viens malgré tout me balancer ça a la figure ?
Donc non c'était pas de l'auto satisfaction. Je demande honnêtement s'il y a d'autres forums de cinéma fantastique pour évoquer pleins de sujets avec suffisamment de monde et ou on écrit pas en langage sms.

Quant à ton petit laïus précédent, sur le fait que TWD est bonne série, que certains madnautes se prendraient pour des dieux de la vérite (!), je me contenterai de te dire que c'est ton avis critique sur une série, et que je le respecte. Moi je trouve ça très médiocre, sorti du pilote. S'il s'avère que la série jouit d'une "invulnérabilité critique" (j'ai pas remarqué perso), je trouve cela aussi très étrange, au regard de tous les défauts que je lui trouve subjectivement.
Je vous avais dit qu'il valait mieux pour vous que je ne revienne pas ...

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