[Blunt]

FF12 et Rogue Galaxy même pas fini...

Rogue Galaxy c'est Level 5, pas Square.

(Crisis Core sinon c'est pas honteux, et The World Ends With You, en dehors du chara design pas top et de l'aspect hip/top chébran c'est probablement un des trucs les plus originaux sorti par Square depuis un moment)

[Aniya_san]

Oups, il était pas terrible quand même
Sinon c'est clair qu'il me faut une PSP et une DS, les Rpgs un minimum originaux se font dessus, vu que les portables cartonnent là bas.

[blackmore]

Y'a peu de chance pour que le scénario soit pourri en même temps. Car si on reste un minimum objectif, les FF ont toujours des scénarios de qualités si on prend du recul et qu'on se concentre sur le principal. Après, c'est sûr que si on s'arrête au dialogue des persos, ça devient vite lourdingue (et on perd de vue les vrais enjeux) mais si on fait l'effort de reprendre le fil principal, il y a toujours des éléments intéressants à retenir (surtout pour les épisode VIII ou X).

Et la, c'est le drame ^^'

[Aniya_san]

Pourri peut être pas mais pas extraordinaire c'est presque sur, le 12 c'est quoi déjà ?
Moi si je m'emmerde et que le scénario suit pas j'ai pas envie de continuer puisque de savoir la fin n'a plus aucun intérêt.

[blackmore]

Oui, ça c'est un vrai problème. On arrive pas toujours à se caler sur le bon rythme pour apprécier les scénarios (et en ce sens, les innombrables cut-scene qui parle des états-d'âmes gnangan ado prout prout des héros n'aide pas du tout, cas typique => FF VIII) vu qu'on finit par ne plus être tenu en haleine et donc...se faire chier.

Mais l'opus ou c'est le plus problématique, c'est sur le XII. C'est bien simple, faire FF XII d'une seul traite en essayant de suivre un rythme élevé rend l'histoire et l'univers incompréhensible. Et c'est bien dommage car si on y joue d'une manière très posé (à savoir : revoir 3-4 fois CHAQUE cut-scene, revenir parler à TOUS les pnjs de CHAQUE ville/village après un événement important,faire TOUTES les chasses,faire les quêtes annexes et enfin remplir le codex...ouf) on commence à entrevoir la richesse thématique de FF XII.

[Jamic]

Mouais, à ce compte-là, autant éditer un JdR "sur table" avec une campagne qui reprend le (peu de) scénario du jeu vidéo et des suppléments de background : les joueurs gagnent du temps et s'emmerdent moins.

[Pierru]

Une chose est sûre, en dehors de l'incertitude sur le mode de combat, scénar, chocobo ou pas, c'est que les cinématiques vont être les plus belles jamais faites sur console, et en plus cette fois en haute def, on va s'en prendre plein la gueule.
Pas sûr de mon côté que Last Remnant ou Infinite Undiscovery soient des bombes interstéllaires, et les précédents Blue Dragoon et Trusty Bell c'était pas la panacée, de par leur classicisme (pour pas dire leur vieillerie). Pas essayé Lost Odyssey, mais ce que j'en ai entendu, c'est pas ça qui a révolutionné le genre. Donc en relativisant, c'est toujours pas gégé question RPG sur les next gen, et malgré mes craintes sur ce nouvel opus sur sa gueule à première vue (pareil que guiyomus, je suis plus tenté par le Versus), j'ai rarement été vraiment déçu par un épisode de cette licence.
J’ai juste eu du mal avec le X (le X-II n’existe pas), et le IX dans une moindre mesure (héro et boss de fin ridicules). Le VIII, j’avais pas vraiment apprécié le fait qu’il faille « voler » des magies à l’ennemi pour pouvoir en faire, mais son ambiance musicale et sa qualité générale en faisaient un bon jeu.
Globalement, je suis toujours très client des FF, et je pense qu’on peux avoir une bonne surprise, comme l’était le XII, qui a brossé un peu de poussière sur le genre. Je l’attend vraiment avec impatience celui(ceux)-là, j’espère juste qu’il y aura une grande liberté de déplacements comme le XII (et contrairement aux couloirs merdiques Xenosagaesques du X), et que le système de combat sera dynamique et pas rétrograde, on a les Dragon Quest pour le tour par tour, merci. Après une prise de risque salutaire pour le XII, ça serait con qu'ils reviennent en arrière.

[Zhibou]

Oui, ça c'est un vrai problème. On arrive pas toujours à se caler sur le bon rythme pour apprécier les scénarios (et en ce sens, les innombrables cut-scene qui parle des états-d'âmes gnangan ado prout prout des héros n'aide pas du tout, cas typique => FF VIII) vu qu'on finit par ne plus être tenu en haleine et donc...se faire chier.

Mais l'opus ou c'est le plus problématique, c'est sur le XII. C'est bien simple, faire FF XII d'une seul traite en essayant de suivre un rythme élevé rend l'histoire et l'univers incompréhensible. Et c'est bien dommage car si on y joue d'une manière très posé (à savoir : revoir 3-4 fois CHAQUE cut-scene, revenir parler à TOUS les pnjs de CHAQUE ville/village après un événement important,faire TOUTES les chasses,faire les quêtes annexes et enfin remplir le codex...ouf) on commence à entrevoir la richesse thématique de FF XII.

Le truc avec FF XII, c'est qu'il est extrêmement exigeant avec le joueur. S'il ne se désoicialise pas pour rentrer pleinement dans le background, il passe à coté. Moi en tant que gros geek, j'étais à fond dedans, et donc il fait partis de mes épisodes favori. recement le dernier jeu victime de ça c'est GTA 4 (ennuyeux pour beaucoup, un chef d'oeuvre pour moi).
Dans mon souvenir de joueur, le rpg qui contrebalance le mieux scenar et jeu "pur", c'est Vagrant Story (LE jeu culte!), d'ailleurs à l'époque la presse le comparé avec Metal Gear Solid (sont un peu con sur les bords quand même ).

[Pierru]

La presse qui ? Non parce que ça n'a juste rien à voir Vagrant et MGS, ils ont bédave, c'est pas possible.
Sinon ouais Vagrant Story c'était de la grosse boulette, je me le refait d'ailleurs en ce moment sur PSP (chuis en galère de nouveau jeux )

[Zhibou]

l'argument de comparaison c'était sur la mise en scène des cut-scenes, pas très pertinant quoi, mais ça m'a marqué cette alusion.
après quel mag a dit ça, je serais pas te dire, je lisais joypad et playstation magazine, et je feuilleté un peu le reste en librairie.

EDIT : moi aussi j'aimerais me le refaire sur psp, mais je voudrais faire une copie de sauvegarde de ma carte mémoir psone, et là pour procéder je vois pas.

[blackmore]

Ho mais c'est plus pertinent qu'il semble puisque Kojima et Matsuno sont potes et que ces derniers se seraient rencontrés en faisant la queue au cinéma pour voir...Vampire de Carpenter !

Les deux sont des gros fans de cinéma ce qui explique effectivement les références et la mise en scène dans leur jeu (l'intro de Vagrant Story fait d'ailleurs très Metal Gear Solid avec générique et gameplay en même temps. C'était pas forcément courant à l'époque).

Sinon, il était plus facile pour Matsuno d'équilibrer scénario et séquence de jeu pour FF tactis ou Vagrant Story vu qu'il y avait beaucoup moins d'élément à gérer que dans un projet aussi gros que FF XII. Projet qu'il n'a de toute évidence pas pu maîtriser à 100%. D'ailleurs au début du développement, il voulait ajouter des séquences de combat tactique entre les gros croiseurs (un truc à la homeworld) du jeu. L'équipe de dev a certainement du lui faire comprendre que son jeu mettrait 10 ans à se faire ^^

[Pierru]

Pourquoi dix ans ? Ils le font très bien dans Suikoden IV & V

[Zhibou]

c'est pas Matsuno qui a quitté le jeu en cours de développement pour raison de santé?

[blackmore]

Si Matsuno s'est barré, c'est uniquement parceque SquareEnix a mis la pression pour sortir le jeu...dans des délais raisonnables donc => divergence artistique on va dire (une grosse prise de tête avec les dirigeant de SquareEnix semble plus crédible) . D'ailleurs, si ça c'était bien passé, Matsuno ne serait pas parti de chez Squareenix pour disparaître dans le warp des dev. de la Wii.

@Pierru : en même temps, FF XII est juste un tout petit plus ambitieux techniquement (c'est même un truc de malade avec un travail sur les textures indécent).

[nekosan]

c'est pas Matsuno qui a quitté le jeu en cours de développement pour raison de santé?

officiellement oui mais réellement pour divergence artistique(70% de ffXII est de lui), maintenant il bosse avec monolith software sur un a-rpg pour nintendo