Mad Movies: JE T'AIME MOI NON PLUS - Frank Miller et Hollywood - Mad Movies

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JE T'AIME MOI NON PLUS - Frank Miller et Hollywood

#1 L'utilisateur est hors-ligne   Peav' 

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Posté 20 mai 2008 - 16:58

Auteur de The Dark Knight Returns, Sin City, 300 et créateur du superbe personnage d'Elektra, Frank Miller est une légende dans le monde du comic-book tombée en désuétude depuis quelques années. C'était sans compter sur sa capacité à évoluer d'un médium à l'autre, passant des comics au cinéma. Retour sur une nouvelle carrière, dont les prémices remontent déjà à la fin des années 80.Pour expliquer la relation amour/haine de Frank Miller avec Hollywood, il faut d'abo...

URL de l'article : http://www.mad-movies.com/mad/dossier-1114...ood-Page-2.html
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#2 Snowman*

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Posté 20 mai 2008 - 18:22

Bon article qui frappe juste même si j'avoue avoir de l'attachement pour 300 dans la mesure où Snyder à essayer de faire bouger les cases.
Bon le résultat n'est pas totalement convaincant malgré de belles séquences (la percée de Leonidas ou le mur de cadavres par exemple), mais comme dit le parti-rpis du "tout fond vert" va faire vieillir le film (d'après certains même à sa sortie en DVD, il passait déjà très mal).

Et malgré tout le respect que j'ai pour Jennifer Garner, je crois que Famke Janssen aurait fait une bien meilleure Elektra (quoique vu le script à la base et la non-mise en scène, n'importe qui auraut été ridicule).

Et The Spirit là, j'espère que c'est une mauvaise blague.
Remarquez comme Sin City, il restera le casting et de jolies affiches (Eva Mendes wub.gif ).

#3 L'utilisateur est hors-ligne   Movieboy 

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Posté 20 mai 2008 - 18:28

Ce qui me fait le plus marrer, c'est que d'un côté Mad Movies - le site chie bien fort sur le projet THE SPIRIT, tandis que Mad Movies - le mag' le fout en couverture en plein mois Indy 4 / Speed Racer...

Bon pour le coup, moi je suis d'accord avec Moissakis, autant SIN CITY avait de l'intérêt pour un béotien comme moi, autant THE SPIRIT pue la redite et le mauvais goût...




PS : je suis curieux de voir "Hard Boiled" au cinéma, moi... icon_mrgreen.gif
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#4 L'utilisateur est hors-ligne   stan corben 

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Posté 20 mai 2008 - 18:38

Je ne pense que Miller va briller dans le cinéma car son support c'est la B.D...
J'adore Miller et je préférais qu'il revienne à ses premiers amours...

#5 L'utilisateur est hors-ligne   Loco 

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Posté 20 mai 2008 - 18:43

CITATION(Movieboy @ 20 5 2008 - 18:28) <{POST_SNAPBACK}>
Ce qui me fait le plus marrer, c'est que d'un côté Mad Movies - le site chie bien fort sur le projet THE SPIRIT, tandis que Mad Movies - le mag' le fout en couverture en plein mois Indy 4 / Speed Racer...

Bon pour le coup, moi je suis d'accord avec Moissakis, autant SIN CITY avait de l'intérêt pour un béotien comme moi, autant THE SPIRIT pue la redite et le mauvais goût...


Peut-être est-ce parce que Moïssakis ne se retrouve plus vraiment dans la nouvelle ligne éditoriale de Mad, que l'équipe que formait Granger, Djoumi, Dahan et Bordas a quitté le navire... A une époque -qui a dit bénie ? - ce serait à lui qu'on aurait demandé d'écrire sur Watchmen ou The Spirit. Aujourd'hui, on lui demande juste d'écrire quelques lignes sur les comics d'origine. Perso j'achète encore Mad parce qu'il est le dernier à représenter cet esprit qui manque cruellement au journal en ce moment mais comme je vois qu'il écrit de moins en moins pour celui-ci, je pense que je vais lâcher l'affaire... Parce que "30 Days Of Night" qu'on compare au meilleur de Carpenter et Doomsday qui se récolte des 4 et des 5, y a un moment, faut se dire que ça part légèrement en sucette.

#6 L'utilisateur est hors-ligne   herman bio 

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Posté 20 mai 2008 - 22:54

Considérations ridicules, Miller est un des pilliers de la culture Mad, moins à l'écran que sur papier je l'accorde, mais son Spirit méritait la couv, bien plus qu'Indiana Jones qui lui, bien qu'autre base de la culture Mad, à vécu, et son come back, à en juger les premières critiques, répond surtout à des intérêts financiers et d'auto satisfactions, donc les rédacteurs ont parié sur une éventuelle révélation ( Miller talentueux réal?) plutôt que sur une très probable déception (Indiana Jones film nostalgique ultra codifié et dépourvu d'âme? ). Moi je trouve que le pari est purement dans l'esprit Mad, c'est à dire parier sur un outsider et éviter les éceuils ( combien de couv destiné à Indiana Jones dans les magazines "spécialisés" cinoche? ). Et si la ligne éditoriale a en effet évoluée, c'est parceque le genre a évolué ( malgré le paradoxe du revival eighties et des remakes à outrance). Concernant le soi disant retrait de Moissakis, il s'agit plutôt d'une complémentarité d'avis, qui rend ce site d'ailleur assez intéressant, les avis ne se contredisent pas, ils se complètent, et tant mieux. Donc par pitié, rangez les diatribes réac et le "c'était mieux avant"-isme, qui lui par contre n'est pas très MAD.

#7 Snowman*

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Posté 21 mai 2008 - 12:55

CITATION(Loco @ 20 5 2008 - 18:43) <{POST_SNAPBACK}>
Peut-être est-ce parce que Moïssakis ne se retrouve plus vraiment dans la nouvelle ligne éditoriale de Mad, que l'équipe que formait Granger, Djoumi, Dahan et Bordas a quitté le navire...


Moi j'appelle ça leur période intello ninja.gif
Mais c'est sans être péjoratif, ça donnait VRAIMENT à réfléchir icon_mrgreen.gif

Par contre je ne comprends pas que The Spirit mérite une couv' et pas Speed Racer qui est autrement plus audacieux que du gribouillage de branleur qui utilise le numérique pour en ramer le moins possible dry.gif
Ah oui c'est vrai Speed Racer c'est trop grand public tandis que The Spirit c'est pour les hommes qui se parfument à la sueur de leur slip dry.gif

#8 L'utilisateur est hors-ligne   herman bio 

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Posté 22 mai 2008 - 11:44

CITATION(Snowman @ 21 5 2008 - 12:55) <{POST_SNAPBACK}>
CITATION(Loco @ 20 5 2008 - 18:43) <{POST_SNAPBACK}>
Peut-être est-ce parce que Moïssakis ne se retrouve plus vraiment dans la nouvelle ligne éditoriale de Mad, que l'équipe que formait Granger, Djoumi, Dahan et Bordas a quitté le navire...


Moi j'appelle ça leur période intello ninja.gif
Mais c'est sans être péjoratif, ça donnait VRAIMENT à réfléchir icon_mrgreen.gif

Par contre je ne comprends pas que The Spirit mérite une couv' et pas Speed Racer qui est autrement plus audacieux que du gribouillage de branleur qui utilise le numérique pour en ramer le moins possible dry.gif
Ah oui c'est vrai Speed Racer c'est trop grand public tandis que The Spirit c'est pour les hommes qui se parfument à la sueur de leur slip dry.gif



Miller est un branleur lumineux alors que les frères Wachowski sont des lumineux branleurs ( sic), qui, à l'inverse du premier n'ont "jamais rien" inventé, mais avec beaucoup de talent et d'esprit, d'autant plus qu'une couv pour ce futur tacheron qu'est speed racer, niveau graphisme, ça donnait pas vraiment je pense

#9 L'utilisateur est hors-ligne   Movieboy 

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Posté 22 mai 2008 - 18:03

CITATION(herman bio @ 21 5 2008 - 21:44) <{POST_SNAPBACK}>
Miller est un branleur lumineux alors que les frères Wachowski sont des lumineux branleurs ( sic), qui, à l'inverse du premier n'ont "jamais rien" inventé, mais avec beaucoup de talent et d'esprit, d'autant plus qu'une couv pour ce futur tacheron qu'est speed racer, niveau graphisme, ça donnait pas vraiment je pense


Ouh là, dis donc, c'est que tu as jamais vu les couvertures spécial BATMAN de feu Impact, toi...

Et non, je ne fais pas de "c'était mieux avant"-isme. Si je ne me trompe pas, le prix du mag' a pas changé, alors plus de rédactionnel sur le papier (ça devrait être facile d'enlever quelques pages de pub (argh, non ! pas taper !) et de replacer les quelques previews brumeuses qui s'étalent sur 4 pages sur le site...question prestige et intérêt, je crois que le mag y gagnerait...)
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#10 L'utilisateur est hors-ligne   Movieboy 

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Posté 22 mai 2008 - 18:04

CITATION(herman bio @ 21 5 2008 - 21:44) <{POST_SNAPBACK}>
Miller est un branleur lumineux alors que les frères Wachowski sont des lumineux branleurs ( sic), qui, à l'inverse du premier n'ont "jamais rien" inventé, mais avec beaucoup de talent et d'esprit, d'autant plus qu'une couv pour ce futur tacheron qu'est speed racer, niveau graphisme, ça donnait pas vraiment je pense


Ouh là, dis donc, c'est que tu as jamais vu les couvertures spécial BATMAN de feu Impact, toi...

Et non, je ne fais pas de "c'était mieux avant"-isme. Si je ne me trompe pas, le prix du mag' a pas changé, alors plus de rédactionnel sur le papier (ça devrait être facile d'enlever quelques pages de pub (argh, non ! pas taper !) et de replacer les quelques previews brumeuses qui s'étalent sur 4 pages sur le site...question prestige et intérêt, je crois que le mag y gagnerait...) ça serait pas du vol, je pense.

Bien sûr, on est loin de CLIMAX et compagnie, faut pas charrier. Mais soit je suis devenu Kyle XY, soit il y a moins de texte, parce qu'en même une après-midi, je torche chaque numéro de A à Z...
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#11 Snowman*

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Posté 22 mai 2008 - 19:44

CITATION(herman bio @ 22 5 2008 - 11:44) <{POST_SNAPBACK}>
Miller est un branleur lumineux alors que les frères Wachowski sont des lumineux branleurs ( sic), qui, à l'inverse du premier n'ont "jamais rien" inventé, mais avec beaucoup de talent et d'esprit, d'autant plus qu'une couv pour ce futur tacheron qu'est speed racer, niveau graphisme, ça donnait pas vraiment je pense


Ce qui m'inquiète c'est que Miller est en train de devenir le futur Robert Rodriguez avec cette adaptation unsure.gif
Après je ne nie pas son apport au monde du comic-book (Daredevil FTW) mais passer au cinéma exige de repenser toute la façon de mettre en images.
Contrairement aux Wachowski qui connaissent le sens des images et la différence de portée selon le support (non on ne filme pas un comic-book comme on le lit wallbash.gif ).

Et puis niveau couv' il y a eu pire (Mortuary par exemple rolleyes.gif )

#12 L'utilisateur est hors-ligne   herman bio 

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Posté 22 mai 2008 - 20:37

CITATION(Movieboy @ 22 5 2008 - 18:04) <{POST_SNAPBACK}>
CITATION(herman bio @ 21 5 2008 - 21:44) <{POST_SNAPBACK}>
Miller est un branleur lumineux alors que les frères Wachowski sont des lumineux branleurs ( sic), qui, à l'inverse du premier n'ont "jamais rien" inventé, mais avec beaucoup de talent et d'esprit, d'autant plus qu'une couv pour ce futur tacheron qu'est speed racer, niveau graphisme, ça donnait pas vraiment je pense


Ouh là, dis donc, c'est que tu as jamais vu les couvertures spécial BATMAN de feu Impact, toi...

Et non, je ne fais pas de "c'était mieux avant"-isme. Si je ne me trompe pas, le prix du mag' a pas changé, alors plus de rédactionnel sur le papier (ça devrait être facile d'enlever quelques pages de pub (argh, non ! pas taper !) et de replacer les quelques previews brumeuses qui s'étalent sur 4 pages sur le site...question prestige et intérêt, je crois que le mag y gagnerait...) ça serait pas du vol, je pense.

Bien sûr, on est loin de CLIMAX et compagnie, faut pas charrier. Mais soit je suis devenu Kyle XY, soit il y a moins de texte, parce qu'en même une après-midi, je torche chaque numéro de A à Z...



Les visuels de Batman n'avaient absolument rien à voir avec les images disney-dégeuli de Speed Racer franchement, quant aux mag, pour employer une formule présidentielle, mieux vaut favoriser le qualitatif que le quantitatif, même si le contenu est objectivement en baisse, pas de niveau mais de densité, il est tout simplement conséquence de l'évolution de la presse écrite française. Car non, il serait impossible à Mad de diminuer le nombre de pub par pages, et je pense même que le phénomène va aller en s'amplifiant. Même si la France est un gros consommateur de magazines, la presse traverse une large crise, à laquelle la rédaction de Mad tente d'échapper en vendant ses plus-produits (dvd, anciens numéros, site internet...). Donc au contraire, le site existe pour ajouter du contenu à un mag qui en perd malgré lui. Question de complémentarité tout à l'honneur des rédacteurs, qui, en plus, ne déléguent pas leur e-mag à des journaleux foireux comme ceux de dvdrama ou à des stagiaires. Donc, pour en revenir à la couv de Spirit, le choix est d'autant plus honorable qu'il aurait été plus vendeur de tabler sur un Indiana Jones ou un Speed Racer. Après , on est jamais à l'abris de mauvaises surprise, cf la couverture de ce navet de Mortuary

#13 L'utilisateur est hors-ligne   ogamiitto 

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  Posté 22 mai 2008 - 20:40

CITATION(stan corben @ 20 5 2008 - 18:38) <{POST_SNAPBACK}>
Je ne pense que Miller va briller dans le cinéma car son support c'est la B.D...
J'adore Miller et je préférais qu'il revienne à ses premiers amours...


Voilà, merci .

CITATION
Par contre je ne comprends pas que The Spirit mérite une couv' et pas Speed Racer qui est autrement plus audacieux que du gribouillage de branleur qui utilise le numérique pour en ramer le moins possible


Ni l'un ni l'autre . icon_mrgreen.gif

- "Si vous allez aussi vite que je vous emmerde, pour une fois vous serez en avance sur l'horaire."

#14 L'utilisateur est hors-ligne   herman bio 

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Posté 22 mai 2008 - 20:53

te name='ogamiitto' date='22 5 2008 - 20:40' post='978905']
CITATION(stan corben @ 20 5 2008 - 18:38) <{POST_SNAPBACK}>
Je ne pense que Miller va briller dans le cinéma car son support c'est la B.D...
J'adore Miller et je préférais qu'il revienne à ses premiers amours...


wallbash.gif Donc ayant commencé, et brillé sur un support, il devrait à vie s'y cantonner? En gros dire "Lache la caméra et reviens à tes stylos" avant même d'avoir eu l'occasion de le laisser la prendre, la caméra. C'est un peu un résonnement franco-français, laissons le au moins montrer sur un projet personnel ce qu'il a à dire avant de lui cracher à la gueule. Clive Barker aurait donc du en rester à scribouiller des bouquins, Rob Zombie à gratter sur des guitares et Carla Bruni à marcher sur des podiums?

#15 Snowman*

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Posté 22 mai 2008 - 23:15

Non parce que Rob Zombie par exemple à diriger des clips, ça se sent d'ailleurs dans La Maison Des 1.000 Morts (par certaines outrances visuelles, fort réussies au demeurant) et il a compris les différences entre le clip et le long-métrage.
Clive Barker, je ne sais pas comment il en est venu au cinéma mais en voyant Hellraiser, on peut se dire une chose : lui aussi a compris que même si c'est fidèle au livre, il a dû éluder certains passages pour des raisons de rythme.

Tandis que là on parle d'un film "numérique", technologie très difficile à maîtriser (il suffit de voir les horreurs du pépère Rodriguez), surtout pour un premier film.
Alors oui, c'est bien qu'il se lance dans le cinéma, mais ça me ferait très mal de le voir finir comme un successeur de Rodriguez sad.gif

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