Mad Movies: La saga du Docteur Lecter - Mad Movies

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La saga du Docteur Lecter Manhunter / Silence des agneaux / Hannibal / Hannibal Lecter

#1 L'utilisateur est hors-ligne   darklinux 

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Posté 02 avril 2008 - 10:56

J ' ai cherché et je n 'est pas trouvé de TOPIC sur ces films , donc je me lance . j' ai passé un week end avec Le méchant ultime du cinéma : Hannibal Lecter . Hannibal dans les romans et les films éponymes n 'est pas présenté comme une victimes ; mais comme un Monstre ...Dans le Silence des agneaux Lecter est présenté comme un simple psychopate , certes dangereux et cannibal , mais c 'est tout . Le film hormis des détails est la copie carbone du roman . C ' est autre chose pour Hannibal .
Le roman Hannibal fais rendre le docteur Lecter fréquentable , il aime Florence ; Bach , connait son Dante sur le bout des doigts et il s ' instaure entre Starling et lui un jeu malsain , le film est le contraire , il ont transformé Lecter en une caricature ils en ont fais un sous Dark Vador post Episode 3.

Donc aimé vous ses deux films et pourquoi ?


Je préviens je n ' est pas vu Hannibal Lecter ( le roman est au minimum mauvais ) ni Manhunter ...

#2 L'utilisateur est hors-ligne   Sickboy 

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Posté 02 avril 2008 - 11:11

Je développerai plus tard (là je vais filer dans une heure, c'est trop juste) mais je pense que Le Silence des Agnaux est un exemple parfait d'adaptation à la fois hyper fidèle et très réussie. Je suis tombé dessus par hasard alors que j'avais 10 ans sur canal+ (j'avais la grippe, personne à la maison, l'occasion était trop belle) et ça m'avait pas mal secoué.
Aujourd'hui je le revois avec un grand plaisir tant il continue des rester un des thrillers les plus efficaces de l'histoire doublé d'un portrait de femme étonnant.

Le point fort du film c'est évidemment Anthony Hopkins. Rappelons nous que son personnage n'apparait dans le film que 14 malheureuses petites minutes. Et pourtant Lecter semble hanter chaque plan, se planquer derrière chaque mouvement de camera. C'est ça qui me fait penser qu'il a livré ici une des prestation cinematographiques capitale. Pour réutiliser l'exemple de Dark Vador, dans les Star Wars, quand il n'est pas à l'écran, on s'en fout, on suit les aventures de Luke, Han et Leïa avec passion et on jubile quand Vador réapparait. Dans le Silence des Agneaux, on n'a qu'une envie: revoir Lecter, mais on a également peur de ce dont il est capable (et il est capable de choses bien dégueulasses...).

En ce qui concerne Hannibal, je trouve que c'est un film injustement conspué. J'ai trouvé le livre très bon (à l'époque) mais le film, tout en étant très different, moins malsain, tient complètement la route et, s'il prive Lecter de son aura toute puissante en fait une sorte d'Indiana Jones du cannibalisme, un professeur de serial killing et un vieux sadique super drôle.
Derrière la camera c'est quand même Ridley Scott qui, s'il ne livre pas son meilleur film, sait tout de même instaurer un vrai univers. Et puis le cadre, Florence, la direction artistque rococo, les meurtres super graphiques inspirés des meilleurs gialli de l'âge d'or. Hannibal c'est finalement du bis avec plein de fric et moi j'aime ça.
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#3 L'utilisateur est hors-ligne   darklinux 

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Posté 02 avril 2008 - 11:16

Je préfère nettement le roman , car il ne fais pas das le pathos ( la soeur de Lecter est dans le décors ; pas réutilisé a contre sens dans la "préquelle foireuse " Hannibal Lecter " ) et et trouve a mon sens a ssez drole l ' utilisation de l ' Aria des Variations Goldberg de Bach comme Hannibal - thème .

#4 L'utilisateur est hors-ligne   Sickboy 

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Posté 02 avril 2008 - 11:21

CITATION(darklinux @ 02 4 2008 - 11:16) <{POST_SNAPBACK}>
Je préfère nettement le roman , car il ne fais pas das le pathos ( la soeur de Lecter est dans le décors ; pas réutilisé a contre sens dans la "préquelle foireuse " Hannibal Lecter " ) et et trouve a mon sens a ssez drole l ' utilisation de l ' Aria des Variations Goldberg de Bach comme Hannibal - thème .


Si j'avais le temps je devrais le relire (ça fait un moment). Parce que dans mon souvenir c'est un gros pavé que j'ai dévoré uniquement parce que j'avais adoré Dragon Rouge (le roman, hein, pas la purge de Ratner!!!) et Le Silence et que le personnage de Lecter me fascinait. Mais j'ai aussi le souvenir de sacrées longueurs et d'une fin Lecter/Clarice complètement absurde (que le film fait, selon moi, bien d'éviter). Cela dit je ne nie pas que j'avais passé trois nuits assis dans la salle de bain (j'avais un studio avec mon ex, impossible de lire au lit!) pour finir le livre icon_mrgreen.gif
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#5 L'utilisateur est hors-ligne   darklinux 

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Posté 02 avril 2008 - 11:22

Comme quoi une bonne nuit avec un carpaccio de cerveau ...

#6 L'utilisateur est hors-ligne   astroboy 

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Posté 02 avril 2008 - 11:29

Tant qu'a faire, ça aurait peut être été mieux de faire un topic sur la saga Lecter, non? unsure.gif

Sinon, Le silence des agneaux ça tue rien que pour le climax bien stressant et la danse bien glauque de Ted Levine (Buffalo m'a beaucoup plus traumatisé que Lecter) et j'ai très peu de souvenir de Hannibal. Manhunter est également très bon avec le style épuré de Mann et un Petersen en grande forme, pas vu les autres films et je pense pouvoir m'en passer encore très longtemps.
Les bouquins sont pas trop mal hormis la fin complètement nawakesque d'Hannibal (mais la lecture remonte à un moment, donc bon...)
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Hey ! Who turned off the lights ?

#7 L'utilisateur est hors-ligne   darklinux 

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Posté 02 avril 2008 - 11:30

Ok , je le renomme

#8 L'utilisateur est hors-ligne   Sickboy 

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Posté 02 avril 2008 - 11:49

J'ai pas lu Hannibal Rising mais j'ai vu le film. Je l'ai trouvé assez pourri mais moins tout pourri que ce que j'en attendais. Ca reste dans le haut du panier des film un peu pourris grâce à une réal soignée, deux scènes bien sanglantes et Gaspar Ulliel qui s'en sort tant bien que mal (surtout mal en fait mais parfois il se démerde pas trop mal) dans un rôle super lourd à porter.
Bon, je sais, je sonne comme le mec qui essaye de défendre un film qu'il a bien aimé tout en essayant de montrer qu'il a trouvé ça pourri mais qu'il manque d'objectivité.

... c'est tout à fait le cas icon_mrgreen.gif

Nan mais sérieux j'ai pas trouvé ça très bien quand même.
... mais ça m'a diverti.

C'est mieux que le Ratner.

Bon j'arrête.
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#9 L'utilisateur est hors-ligne   Baalberith 

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Posté 02 avril 2008 - 11:51

Je trouve que le Dr Lecter est un personnage beaucoup plus intéressants que les films eux-même dans lesquels il évolue. Je n'aime vraiment qu'Hannibal, pour ainsi dire.
Je n'aime pas le Sixième Sens, le statut du Silence des Agneaux est un mystère total pour moi (le film ne valant à mon sens que pour le duo Clarisse/Lecter), Hannibal - aux origines du mal n'est vraiment pas terrible. Reste Dragon Rouge que je n'ai pas vu.

J'ai lu le Silence des Agneaux, ça ne m'a pas laissé un souvenir impérissable non plus.

#10 L'utilisateur est hors-ligne   darklinux 

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Posté 02 avril 2008 - 11:52

CITATION(Sickboy @ 02 4 2008 - 10:49) <{POST_SNAPBACK}>
J'ai pas lu Hannibal Rising mais j'ai vu le film. Je l'ai trouvé assez pourri mais moins tout pourri que ce que j'en attendais. Ca reste dans le haut du panier des film un peu pourris grâce à une réal soignée, deux scènes bien sanglantes et Gaspar Ulliel qui s'en sort tant bien que mal (surtout mal en fait mais parfois il se démerde pas trop mal) dans un rôle super lourd à porter.
Bon, je sais, je sonne comme le mec qui essaye de défendre un film qu'il a bien aimé tout en essayant de montrer qu'il a trouvé ça pourri mais qu'il manque d'objectivité.

... c'est tout à fait le cas icon_mrgreen.gif

Nan mais sérieux j'ai pas trouvé ça très bien quand même.
... mais ça m'a diverti.

C'est mieux que le Ratner.

Bon j'arrête.

Le problème dans Hannibal Lecter ( HL ) est le manque d ' empathie envers lui , sans doute par ce que l ' on sais qu ' il deviendra quelqu ' un de méchant ...Mais paradoxalment on sais d ' ou vient sa science du découpage ( il a fait chirurgie ) alors psychatre ....

#11 L'utilisateur est hors-ligne   zebendamino 

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Posté 02 avril 2008 - 12:40

je trouve que le roman hanibal est absolument fabuleux, et la fin complètement barge est plus intéressante que celle du film.

sinon, mon seul bon souvenir de dragon rouge(le film), c'est d'avoir bien rigolé avec edward norton en blondinet

#12 L'utilisateur est hors-ligne   Rockin' bones 

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Posté 02 avril 2008 - 13:39

Putain, Anthony Hopkins en Cannibal...j'en ris encore...
Nan mais sérieux? Les mecs, vous le trouvez crédible le gugus ?
OK avec Astroboy concernant "La danse bien glauque". Seul moment excellent, Buffalo Bill devant sa glace disant : "J'aimerais me baiser jusqu'à 'os".
Ni Dieu, ni maitre.

#13 L'utilisateur est hors-ligne   ogamiitto 

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Posté 02 avril 2008 - 13:48

CITATION(Rockin @ 02 4 2008 - 13:39) <{POST_SNAPBACK}>
Putain, Anthony Hopkins en Cannibal...j'en ris encore...
Nan mais sérieux? Les mecs, vous le trouvez crédible le gugus ?
OK avec Astroboy concernant "La danse bien glauque". Seul moment excellent, Buffalo Bill devant sa glace disant : "J'aimerais me baiser jusqu'à 'os".


Hopkins/Lecter est bien tant qu'on le voit pas trop . C'est le genre de psychopate de roman supra intelligent et raffiné ultra rare dans la réalité .
Je trouve le perso de Buffalo Bill nettement plus effrayant et crédible comme serial killer . Je préfere Le silence des agneaux pour cette raison . Et la réal de Demme . Hannibal c'est pas ce que Scott a fait de mieux .

- "Si vous allez aussi vite que je vous emmerde, pour une fois vous serez en avance sur l'horaire."

#14 L'utilisateur est en ligne   Mechagodzilla 

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Posté 02 avril 2008 - 14:29

Perso, le seul film qui donne une image d'Hannibal Lecter qui me convienne c'est "le sixième sens" de Mann. Le perso incarné par Brian Cox fait vraiment peur, parce que rien dans ses attitudes ne laisse supposer qu'il est capable de dévorer quelqu'un après l'avoir buté.

Avec Hopkins, Lecter devient une espèce de surhomme hautain complètement improbable (ceci dit, j'aime beaucoup le "silence des agneaux"); dès qu'on le voit, on se dit qu'il y a un problème, et le personnage perd beaucoup de son caractère malsain.

Là où ça devient vraiment problématique, c'est à partir de "Hannibal", où le bon docteur cesse d'être un sérial killer pour devenir une espèce de justicier aux méthodes peu orthodoxes : il ne bute que les méchants où les cons.

On est vraiment loin du psychopate destabilisant parce que pas inquiétant de prime abord du "sixième sens"

Et le pauvre truc sur ses origines (appelons-le "lecter begins", je sais plus le titre), je préfère même pas en parler (nan mais la scène où il butte un méchant (encore) avec un katanna...)

#15 L'utilisateur est hors-ligne   ogamiitto 

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Posté 02 avril 2008 - 14:36

CITATION(Mechagodzilla @ 02 4 2008 - 14:29) <{POST_SNAPBACK}>
Perso, le seul film qui donne une image d'Hannibal Lecter qui me convienne c'est "le sixième sens" de Mann. Le perso incarné par Brian Cox fait vraiment peur, parce que rien dans ses attitudes ne laisse supposer qu'il est capable de dévorer quelqu'un après l'avoir buté.


Je plussoie , j'adore la scéne ou il trafique le téléphone pour obtenir l'adresse de Graham , en restant trés calme et machant son chewing gum . Tu vois tout de suite la roublardise dangereuse du mec . Et Cox a pas besoin d'en faire des tonnes .

- "Si vous allez aussi vite que je vous emmerde, pour une fois vous serez en avance sur l'horaire."

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