Aller au contenu


Red Tails - Anthony Hemingway


  • Please log in to reply
59 réponses sur ce sujet

#41 grifter

grifter

    J'ai plus de vie sociale

  • Members
  • 5938 Messages :
  • Location:Au Skywalker Ranch entrain de torturer Lucas en lui montrant la Trilogie originale sans fx 3D et en 16/9!

Posté 09 November 2011 - 20:17 PM




Moi, je ne sais pas...
Je ne suis pas fan de ce genre de film, donc de toutes façons...
Mais y'a un détail qui me chiffonne un poil, c'est le "clash" entre le style visuel, et le "basé sur une histoire vraie".
Je trouve que ça a un rendu visuel proche de Captain America The First Avenger, ou d'Indiana Jones, (ou de STAR WARS). Je ne trouve pas ça moche du tout, hein, c'est pas le problème, mais il y a un côté "velouté", irréel. Les explosions, les combats aériens ne font pas, a mon gouts, hyper-réaliste. Ainsi, ils sont bien plus beaux, lisibles, et détaillés, mais pas "réalistes". Et c'est censé être "une histoire vraie". Pas de la Fantasy.
Mais c'est sans doute pas important...

quand on voit les films docu d'époque avec les caméras embarqués sur les avions ben putain ça fait frissonner quoi : ça shake , ça tremble , c'est flou ,


T'es pas en train de réclamer de la shaky-cam pour faire "réaliste" là?

:wacko:

C'est pas un documentaire hein.


hmm , je voulais parler d'une caméra un peu tremblotante , pas un truc à la Greengrass hein mais je sais pas , oui ce sont des docus mais y'a des plans dans ces métrages , vue cockpit, où ça canarde sur un messerschmidt et c'est franchement impressionnant et viscéral ; un compromis entre ce genre choses et un côté plus cinématographique est bien sur souhaité:)
maintenant bon , ce ne sont que les premières images , attendons la suite!

Edit: ah tu cites Pearl Harbor : oui un peu de ça , mais sur Pearl on a un côté docu/cinéma sur les courtes séquences de la bataille d'Angleterre qui, je trouve, dépotent bien mais sont trop courtes (y'a un plan "cockpit" de Rafe qui canarde un bombardier de la Luftwaffe qui dure quoi 2 secondes mais c'est trippant) ; et même si j'aime beaucoup l'attaque sur pearl Harbor , je la trouve plus cinématographique et moins viscéral (même si je kiffe quand même la séquence hein)


Un exemple de bonnes sequences aeriennes avec un chouette boulot entre les vrais avions et les maquettes c'etait Always de tonton Steven, y'avait une facon de filmer assez proche des images embarquees "d'epoque" (meme si c'est des bombardiers d'eau dans les annees 80 la).
Spielberg avait fait un mix entre les plans aeriens tres fluides et composes de 1941 et le cadrage "vibrant" que l'on pourrait avoir si on filmait depuis l'avion. Le melange des deux donne un bon effet: c'est dynamique mais pas too much ou tape a l'oeil.
Image IPB

#42 Yawp Solo

Yawp Solo

    Gremlins

  • Members
  • 1220 Messages :
  • Location:prononce beetlejuice 3 fois et tu verras...

Posté 11 November 2011 - 11:57 AM

La bande annonce me donne globalement envie, toutes les scènes de fight arérien ont vraiment de la gueule. Maintenant j'ai quand même une réserve au niveau du traitement de l'histoire, j'ai peur que ça soit un discours gnangnan sur le courage, le sacrifice.... tout ça quoi.

#43 fanatic

fanatic

    Faut que j'aille dormir

  • Members
  • 14343 Messages :
  • Profil:Homme
  • Location:Avec Cliff, Norm et les autres...

Posté 08 January 2012 - 00:34 AM

5 Extraits
Image IPB

#44 Gatsu

Gatsu

    Faut que j'aille dormir

  • Members
  • 12770 Messages :
  • Profil:Homme
  • Location:Bordeaux

Posté 08 January 2012 - 13:28 PM

Un exemple de bonnes sequences aeriennes avec un chouette boulot entre les vrais avions et les maquettes c'etait Always de tonton Steven, y'avait une facon de filmer assez proche des images embarquees "d'epoque" (meme si c'est des bombardiers d'eau dans les annees 80 la).
Spielberg avait fait un mix entre les plans aeriens tres fluides et composes de 1941 et le cadrage "vibrant" que l'on pourrait avoir si on filmait depuis l'avion. Le melange des deux donne un bon effet: c'est dynamique mais pas too much ou tape a l'oeil.


Oui.
D'ailleurs les séquences aériennes d'Always, c'était tout ce qu'il y avait à sauver du film...

#45 oliver

oliver

    Ghoulies

  • Members
  • 192 Messages :
  • Location:Paris

Posté 17 January 2012 - 12:12 PM

George Lucas chez Jon Stewart la semaine dernière.

#46 darkcowboy

darkcowboy

    Surmoi

  • Members
  • 9718 Messages :
  • Profil:Homme

Posté 20 January 2012 - 15:11 PM

Red Tails : les critiques US !

Red Tails (..) n'a semble-t-il pas emballé les journalistes d'outre Atlantique. En témoignent ces critiques de Red Tails (dont nous vous avons choisi quelques morceaux) ainsi que la note RottenTomatoes attribuée au film : 33% (..). Pour la majorité d'entre eux, Red Tails se révèlent divertissant dans ses dogfights aériens (..) mais très pompeux et cliché dans son histoire.

Ain’t it Cool : "Un des premiers prétendants aux pires films de l'année 2012."

The Playlist : "La raison pour laquelle les studios Hollywoodiens ne voulaient pas de Red Tails (ndlr : voir notre article à ce sujet) n'est pas qu'il y avait trop de personnages noirs, mais bien que le film est désastreux."

USA Today : "Un demi bon film. A partit du moment où les dofights s'arrêtent, le scénario ne fait qu'effleurer l'Histoire."

Le Washington Post et le San Francisco Chronicle sont d'accord : "Ces aviateurs noirs […] méritent un grand film. Red Tails n'en est pas un."

Time Magazine : "On est plus proche de De l'or pour les braves que d'Il faut Sauver le Soldat Ryan."

Chicago Tribune : "Red Tails avait un beau sujet mais a réduit le combat de ces héroïques aviateurs noirs à de simples clichés."

Emballés, les mecs...

Certains disent que Lucas fait bien d'arretter le cinéma.
Posted Image

#47 Razowski

Razowski

    Ghoulies

  • Members
  • 184 Messages :

Posté 20 January 2012 - 15:28 PM

Ceci dit, le Times Magazine exagère : c'est très bien De l'or pour les braves. Bon, pour en revenir à Red Tails, ça se voyait un peu que, passé les scènes de fight aériennes qui semblent impressionnantes, il n'y aurait pas grand chose à se mettre sous la dent.

#48 Tigelz

Tigelz

    Wookie

  • Members
  • 3947 Messages :
  • Profil:Inconnu

Posté 20 January 2012 - 15:31 PM

Certains disent que Lucas fait bien d'arretter le cinéma.


Il a de toute manière arrêté d'en faire depuis 1984.

Si ceux qui disent du mal de moi savaient ce que je pense d'eux, ils en diraient bien davantage ! (Sacha Guitry)


#49 Maguth

Maguth

    Leprechaun

  • Members
  • 913 Messages :

Posté 20 January 2012 - 15:40 PM

Bha ouais, depuis il vend des jouets. En 3D.

#50 uhu

uhu

    Wookie

  • Members
  • 2509 Messages :
  • Location:Cyberdyne Systems

Posté 20 January 2012 - 22:38 PM

Ceci dit, le Times Magazine exagère : c'est très bien De l'or pour les braves. Bon, pour en revenir à Red Tails, ça se voyait un peu que, passé les scènes de fight aériennes qui semblent impressionnantes, il n'y aurait pas grand chose à se mettre sous la dent.

Je plussoie, c'est très bien de l'or pour les braves.
Bah si tu veux, cela a l'air impressionnant, mais c'est tout sauf historiquement correct...Je suis passionné d'aviation et bon certains choix artistiques par exemple sont douteux.:citons ce drapeau jaune sur l'empennage des avions allemands avec le cercle blanc histoire de bien montrer que ce ne sont que des sales nazis face aux gentils noirs américains(bon alors que y a jamais une telle mise en valeur de la svastika sur les appareils de la Luftwaffe),dans les extraits on voit des Me-262 ultra-maniables(les avions à réaction), sans doute pour mettre en valeur le talent des aviateurs, surhommes,alors que ces avions révolutionnaires techniquement étaient assez lourds et n'avaient que la vitesse comme avantage.
Bon j'exagére mais ça me semble assez bourré de clichés dans tous les extraits et trailers(waou, ils ont changé l'Histoire).J'ajoute accessoirement que à partir du moment où les pilotes ont été affectés à des missions d'escorte (mi-fin 1944), les B-17 attaquaient essentiellement des objectifs civils et que le rapport de force US Airforce VS Luftwaffe était de 4 à 1.

Je tiens juste à préciser que je n'ai pas vu le film, ni ne met en doute les qualités des vrais pilotes historiques, c'est juste que je trouve le traitement à priori(ce qu'on devine des trailers/extraits) pousse vers le patriotisme clichéesque propagandaire et que ces mecs méritent mieux.J'ai du mal à croire que ce film va réellement mettre en avant la ségrégation et le racisme dont ils ont souffert.Ou en tout cas pas de manière très fine.Quand je vois que le film semble se concentrer sur leurs missions d'escortes, je me dis help!Militairement, ce qu'ils faisaient avant avec efficacité(appui-sol) était beaucoup plus efficace.J'espère aussi que ce film ne sortira pas le mythe du "0 bombardiers abattus durant les missions d'escorte" car c'est entièrement faux, c'était un article de propagande du chicago post.D'ailleurs c'est intéressant de voir une amérique ségrégationiste célébrer une sorte de mythe d'invicibilité de pilotes noirs.Rien que cela mériterait un film ;)

Non moi je continue à conseiller la vision du téléfilm avec Laurence Fishburne qui lui est très très bon malgré le manque de moyens.

Edit : bizarre, on dirait que le film les montre durant le débarquement de normandie alors qu'ils étaient en italie à ce moment..Comprend po.Ou alors c'est le débarquement en Sicile.
Go ahead, and make me rich (John Carpenter 1948-1998)
I am just hoping that I can be known as a great writer and actor some day, rather than a sex symbol (Steven Seagal)

#51 uhu

uhu

    Wookie

  • Members
  • 2509 Messages :
  • Location:Cyberdyne Systems

Posté 20 January 2012 - 22:51 PM

http://blogs.indiewi...led-technology#
Tain ça fait un peu peur, à un moment le critique dit que le film aurait pu avoir été fait en 1940^^.
Go ahead, and make me rich (John Carpenter 1948-1998)
I am just hoping that I can be known as a great writer and actor some day, rather than a sex symbol (Steven Seagal)

#52 deadstar44

deadstar44

    J'ai plus de vie sociale

  • Members
  • 5296 Messages :
  • Profil:Homme
  • Location:At the very end on the right of Uranus

Posté 21 January 2012 - 00:33 AM

http://blogs.indiewire.com/theplaylist/review-red-tails-is-a-hoary-mixture-of-jingoistic-cliches-newfangled-technology#
Tain ça fait un peu peur, à un moment le critique dit que le film aurait pu avoir été fait en 1940^^.


Non, je crois que tu ne comprends pas bien l'anglais...

Le critique dit (je cite):

"Lucas has gone on and on about how "Red Tails" is indistinguishable from similar movies that were actually produced in the 1940s, but that's pretty much horseshit too"


Ce qui veut dire totalement le contraire en fait. Il dit "Lucas nous a bassiné sur le fait que Red Tails aurait tout à fait pu être le contemporain des films de guerre produits dans les années 40 mais c'était surtout de la bonne grosse foutaise."

En gros, c'est pas The Artist car l'appétit de Lucas pour les SFX dégoulinants dans tous les coins et la photo moche trahit l'époque contemporaine de production du film et qu'en aucun cas ça ne passerait pour un film d'époque.

Sinon, la critique en question est à chier...

Edit:

Par contre, dans cette critique il est bien fait mention que Red Tails ressemble à un "Rah-Rah Movie" des années 40, ce qui pourrait se traduire par un "film de guerre de série B suranné exaltant sans réserve le patriotisme exacerbé"

243338banner.jpg


#53 deadstar44

deadstar44

    J'ai plus de vie sociale

  • Members
  • 5296 Messages :
  • Profil:Homme
  • Location:At the very end on the right of Uranus

Posté 22 January 2012 - 19:18 PM

En tous cas, le titre québécois promet déjà des barres de rire...

243338banner.jpg


#54 Doc Sidious

Doc Sidious

    Faut que j'aille dormir

  • Members
  • 10843 Messages :
  • Profil:Homme
  • Location:Chateau Marmont, LA.

Posté 24 January 2012 - 10:40 AM

On peut écouter la BO de Terence Blanchard sur Musicme.
Image IPB
Et c'est franchement inintéressant… (voilà, comme çà, personne ne va y aller, un post pour rien)

tumblr_ncov8l8csu1tiikwoo2_r1_250.gif


#55 Doc Sidious

Doc Sidious

    Faut que j'aille dormir

  • Members
  • 10843 Messages :
  • Profil:Homme
  • Location:Chateau Marmont, LA.

Posté 24 January 2012 - 10:51 AM

D'ailleurs les séquences aériennes d'Always, c'était tout ce qu'il y avait à sauver du film...


…qui était réalisées par Joe Johnson (j'adore Spielberg, donc ça me fait ***** d'écrire çà)
mais bon c'est super connu.

Si le film sort chez nous j'irai le voir je pense.


Je veux le voir aussi (pour les séquences aériennes only)

tumblr_ncov8l8csu1tiikwoo2_r1_250.gif


#56 deadstar44

deadstar44

    J'ai plus de vie sociale

  • Members
  • 5296 Messages :
  • Profil:Homme
  • Location:At the very end on the right of Uranus

Posté 30 January 2012 - 23:11 PM

Image IPB

243338banner.jpg


#57 darkcowboy

darkcowboy

    Surmoi

  • Members
  • 9718 Messages :
  • Profil:Homme

Posté 19 February 2012 - 14:48 PM

Ca sent le DTV chez nous ça non?
Toujours aucune date annoncé pour une sortie salle.
Etonnant pour une production Lucasfilm

C'est vrai que Lucasfilm possède plein de salles et a un gros système de distribution. :rolleyes:
Il n'est, a ma connaissance, sorti dans aucun pays en dehors des états unis.

En plus, d'après pas mal de distributeurs et autres, c'est théoriquement le genre de sujet qui intéresserait surtout les américains, (film de guerre américain, héros américains, drapeau américain, etc, etc...) et dont les autres pays s'intéressaient moins.
On a vu plein de films aux sujets similaires finir chez nous en DTV, effectivement, alors même que certains de ces films avaient été des succés aux USA, ce qui n'est pas le cas de RED TAILS.
Sans être un flop terrible, le film n'a pas encore réussi a rapporter ce qu'il a couté a ce stade, c'est quand même un echec.

Maintenant...
Faut pas être pessimiste, ils peuvent très bien attendre cet été pour nous sortir ça. En général, c'est plus le genre de produit qu'on sort en France vers Juin/juillet/aout, pas trop en février...

Mais il est possible aussi que Lucas visait le public américain, et, dégoutté par la très tiède reception accordé a son film jette l'éponge et ne cherche même pas a se fatiguer et a perdre de la thune en cherchant a le vendre ailleurs. Il va se refaire avec des versions ressorties en 3D de STAR WARS, et puis Fuck.
Posted Image

#58 Pierru

Pierru

    Japoniais

  • Members
  • 18127 Messages :
  • Profil:Inconnu
  • Location:Patpong

Posté 07 May 2012 - 00:26 AM

Heureusement qu'il y a des dogfights sympas parce que le reste, c'est d'une nullité et d'une naïveté abyssales.

Un bon nombre de trucs qu'on rien à foutre là ou qui sont mis au petit bonheur la chance histoire de faire des sous-intrigues (l'histoire d'amour à l’ouest avec la ritale :unsure:, le rapide passage au stalag de papa Shultz), des clichetons en pagaille, des caricatures de protagonistes en veux-tu en voilà (ok demain, j'arrête l’alcool, lol), et du bon traitement manichéen ricain de base avec musique pompière à la gloire de ses vaillants soldats bien premier degré comme on en avait pas vu depuis un bail et qu'on croyait oublié tellement c'est con (en gros, y'a un gros méchant pilote nazi vs les gentils pilotes tous potes les uns les autres). Manquerait plus que leur colonel leur sorte des paroles d'evangiles et des Amen et on aurait notre bon truc puritain du dimanche (ah bin merde, ils ont tapé la phase religieuse aussi en fait).

Passé outre le script d'un autre temps et les personnalités WTF qui veulent shooter de l'avion ennemi comme des gosses de 8 piges (en fait c'est raccord que Lucas soit prod exécutif, on a tout le temps l'impression de voir le jeune Anakin tête à claque qui fait mumuse en faisant des grimaces dans son starfighter), les scènes d'action sont vraiment chouettes et rien que pour avoir le plaisir de voir du grand spectacle avec des navions qui foutent sur la gueule, ça fait passer la soirée.
Y'a des gros ventres mous, faut se fader les histoires à la con et inintéressantes au possible quand ils sont au sol, mais ça a au moins le mérite de proposer des dogfights de qualité, avec des SFX pas trop dégueus.

691868kaoriprickstetsuozps1824996f.jpg


#59 Scalp

Scalp

    Booby Lapointe

  • Members
  • 16719 Messages :
  • Profil:Homme

Posté 07 May 2012 - 15:55 PM

Et elles durent longtemps les scènes d'actions ? ou c'est du 2 minutes top chrono ?

#60 titus pullo

titus pullo

    Gremlins

  • Members
  • 1183 Messages :

Posté 07 May 2012 - 16:30 PM

Et elles durent longtemps les scènes d'actions ? ou c'est du 2 minutes top chrono ?

Non , elles sont du niveaux de FLYBOYS ,on evite les exces a la PEARL HARBOR , sinon d accord avec critique du dessus mais j aurais aime voir le film en 3D ( pas tapez ! ) au cinema plutot qu un telefilm comme SANS ISSUE ,par exemple .




0 utilisateur(s) en train de lire ce sujet

0 membre(s), 0 invité(s), 0 utilisateur(s) anonyme(s)