[Zorro]

Ce qui est amusant c'est que ces même Poppers étaient vendus par la même société vendant l'AZT... société qui était en collusion avec Act-UP, ci joint un post qui en parle :

Ouai, Act-up, c'est financé par les labos. La collusion est telle qu'en 1998, c'était le fils du pdg de Glaxo-Welcome qui était le président d'Act-up (Philippe Mangeot). A partir de là, je crois que ça se passe de commentaire.

Tiens, j'ai trouvé ça sur un blog :

Glaxo-Wellcome France (Jean-Pierre MANGEOT), généreux donateur d'Act Up.
* Glaxo Wellcome = Glaxo Smith Kline + Burroughs Wellcome (groupe pharmaceutique)
* Glaxo Wellcome est numéro 1 sur le marché de la trithérapie et des tests VIH.
* Glaxo Wellcome est à la base de la recherche et de la commercialisation de l'AZT.
* Burroughs Wellcome est à la base de la recherche et de la commercialisation du poppers.

Ce qu'on appelle familièrement "poppers", c'est du nitrite d'amyle, utilisé depuis longtemps (fin du XIXème siècle) en médecine. Le nitrite d'amyle était vendu librement dans toutes les pharmacies occidentales depuis le début du siècle, et pas que par Burrough-Wellcome. Dans les années 60, certains homosexuels se sont rendus compte qu'on pouvait l'utiliser à des fins plus... récréatifs. Dans un premier temps ils achetaient tout simplement du nitrite d'amyle en pharmacie sous la forme d'ampoules (qui faisaient "pop" à l'ouverture, d'où le nom) avant que différentes sociétés (non pharmaceutiques), se rendant compte du potentiel, se lancent dans la fabrication et la vente dans les sex-shops en tant que produit aphrodisiaque (quelques exemples).
Autrement dit, faire un lien entre Burrough-Wellcome et les poppers n'a aucun sens : oui ils ont vendus (comme tout le monde) du nitrite d'amyle à destination des hopitaux, mais ils n'ont aucun lien avec les sociétés qui vendent des poppers depuis quelques décennies, et n'ont rien à gagner à faire en sorte que les gens consomment des poppers.

Pour le lien entre Act-up (pas vraiment ami des labos, loin de là, et historiquement plutôt critique vis-a-vie de l'AZT) et le fiston de l'ancien PDG de Glaxo, le site Survivre au Sida donne une réponse que je partage tout à fait (milieu de la page).

Honnêtement, je me demande pourquoi je prends la peine de répondre sur ce point. Je crois que le message de LMD en trois lignes illustrait assez bien le ridicule de cette théorie.

C'est vraiment difficile d'avoir un avis définitif sur le sujet c'est pourquoi je continue de m'intéresser au sujet que je trouve étonnant au lieu de me contenter de dire les dissidents de toute façon c'est des gens pas gentils qui veulent tuer plein de gens et qui ne veulent surtout pas trouver un traitement efficace.

Ben t'ira expliquer tout ça aux mère sud-africaines séropositives à qui on a expliqué que prendre des vitamines, manger bio et faire des exercices de relaxation suffisait pour que leurs bébés ne soient pas infectés par le virus, qu'il ne fallait SURTOUT pas prendre de traitement chimique, et qui ont vu leur gosse mourir quelques années plus tard, je suis sur qu'elles seront ravi de l'apprendre.
Pour rappel, tiré de la page Wiki de Peter Duesberg, le premier "grand" dissident :

Two independent studies have concluded that the public health policies of Thabo Mbeki's government, shaped in part by Duesberg's writings and advice, were responsible for over 330,000 excess AIDS deaths and many preventable infections, including those of infants.[7][8]

Quand même, même ça ça ne suffit pas pour te convaincre que ces types sont des crétins dangereux ? Que si personne les prends au sérieux dans la communauté scientifique c'est qu'il y a une raison ?

Oui c'est délicat... Je crois aux doutes et j'essaye de suivre le sujet quand j'en ai le temps. Je ne crois pas détenir la Vérité sur le sujet.

"le scepticisme poussé à l'extrême n'est qu'une forme de crédulité" disait la signature de je ne sais plus qui. Ca me semble de plus en plus vrai.

[Hippolyte]

Juste un petit mot pour dire que les programmes d'échange de seringues ont eu un impact réel dans la progression de l'épidémie chez les toxicos. A tel point qu'aujour'hui le sida n'est plus le risque n°1 mais l'hépatite B.
Si Beurk avait raison, on n'aurait pas cette baisse significative du nombre d'infectés.

Je travaille en lien avec des mecs d'AIDES, des personnes infectées d'ailleurs, et qui sont horrifiées par le travail de désinformation qui a lieu sur ce topic (et ailleurs, mais le fait que ce topic soit sur un site non dédié aggrave les choses).

Voilà, sortez couverts, les gens.
Faites le test aussi.
Mangez bio, faites du sport, mais pas pour ces raisons-là...

[LMD]

"Ah oui intéressante cette étude je regarderais ça"

A quoi bon? Dans 2, 4, 6 semaines, une fois que ça se sera tassé, tu reviendras avec un "Quelques faits troublants, je ne sais pas si c'est vrai mais ça fait se poser des questions. Je n'adhère pas aux thèses mais les dissidents[1] sont quand mêmes de plus en plus nombreux[2], on ne peux pas l'ignorer, vous croyez que c'est un complot?[3]!"

[1] Et pourtant tu sembles bien avoir une opinion:

L'histoire sur les drogues et l'influence de certains médicaments n'est malheureusement pas une connerie...

[2] Le problème de l'argument du nombre, c'est évidemment qu'il ne joue absolument pas en faveur de ces chercheurs, pour autant qu'on puisse en juger.

[3]

Tu penses qu'il y a un grand gourou caché qui contrôle ce que pensent et lisent environ 2.000 chercheurs et plus ?

Par contre tu ne te prives pas de suggérer par tes liens que la "théorie officielle pour le SIDA" provient d'une culture de conformisme imposée par la Grande Science, subventionnée par le gouvernement, pilotée par l'industrie, et promue par les médias.

Les messages des différents intervenants sont exactement les mêmes qu'en Aout-Septembre 2008. A quoi bon?

Fermeture temporaire en attente de décision.

EDIT: Et avant qu'on me sorte la réciprocité du dialogue de sourds, on constatera que c'est Beurk qui à ouvert ce sujet d'une, et que de deux il y écrit plus de la moitié des messages (141/231) soit presque 9 fois plus que le deuxième contributeur (Wario avec 16 messages).

[LMD]

A LIRE
NdModo: Ce forum n'a aucune vocation médicale, ni scientifique. Les compétences des gens intervenant dans ce sujet sont inconnus du fait de l'anonymat. Etant donné que la discussion tourne autour d'un problème sanitaire grave, qui nous concerne ainsi que nos partenaires amoureux et sexuels, merci de ne pas prendre pour argent comptant ce qui est écrit ici et de vous renseigner par vous même auprès de sources plus légitimes.

Le sujet à été fermé pour cause de tournage en rond assez marqué et entre autres du fait que le contrepoint des multiples liens et citations de Beurk (qui étaient orientés) n'était pas suffisant et lorsqu'il se faisait entendre, il était esquivé au profit d'autres liens et de citations.

Les discussions autour de la médecine se feront désormais dans le sujet suivant: Lien