Mad Movies: A propos de Charlie Hebdo - Mad Movies

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A propos de Charlie Hebdo désormais à teneur allégée en philosophie spinoziste

#1 L'utilisateur est hors-ligne   naka 

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Posté 29 octobre 2005 - 13:46

Bon, j'en suis à une cinquantaine de messages. C'est peu, je sais, certains diront qu'il est un peu tôt pour se lancer dans un topic un tant soit peu sérieux...

Ranafout.

J'ai découvert le journal les premières années de sa resortie, au début des années 90. Je le lisais de temps à autre dans un café de la bourgade finisterienne où je grandissais alors. Avec quelques potes, c'était le prétexte aux premières discussions sérieuses, d'un air très concerné, avec à la main une Guiness impossible à avaler, à propos de la marche du monde...

Le temps passant, les copains laissés derrière, je ne l'ai plus lu jusqu'à ces dernières années.

Aujourd'hui, j'aurais du mal à me passer de ces seize pages hebdomadaires.

D'abord, ça reste un journal sans publicité, qui ne vit que de ses lecteurs. Ca devient rarissime, ces temps-ci : Charlie est même le seul hebdo dans ce cas, avec le Canard Enchaîné. Tourner les pages sans risque de se trouver agresser ne serait-ce que par la possibilité d'une pub, n'empêche, ça a du prix, je crois. L'ensemble crée par l'absence de pub et le mélange textes/dessins, est un vrai bonheur. Rien que pour ça...

(l'autre jour, je feuilletais la nouvelle formule de Première. Incroyable ! 8O Je comprends mieux comment ils ont fait pour passer à 2 euros. Devant certaines doubles pages  - systématiquement pub d'un côté/rédactionnel ou photo de l'autre - il me fallait un temps non négligeable  - une, deux secondes ptêt ben - pour distinguer clairement l'une de l'autre. Amis madnautes lecteurs de Premiere, comment faites-vous pour supporter CA ?)

Ensuite, l'absence de ligne rédactionnelle claire. Charlie, c'est le bordel, personne n'est d'accord sur rien.

A l'époque de l'intervention de l'OTAN au Kosovo, les membes de la rédac s'étaient mêchamment écharpés par billets interposés. Même chose (dans un moindre registre) sur la deuxième guerre d'Irak et, bien sûr, au moment des débats sur la constitution européenne.

Si Philippe Val, au fil des années, est devenu presque jusqu'à la caricature, une sorte d'empêcheur de gueuler tranquille des altermondialistes (qu'il n'apprécie pas beaucoup – voir ses prises de bec régulières avec Attac et le Monde Diplo), il laisse ses camarades le contredire sans problème.

Cet éclectisme est aussi une qualité rare, qu'on ne trouve à mon avis dans aucun autre titre de la presse « de gôche ». Même si, parfois, tout ça m'énerve au point de foutre rageusement le journal à la poubelle. Mais justement me dis-je, si ça m'énerve, c'est bon signe.

Enfin, quand même, y a toujours Cavanna, le fondateur, dernier vrai gardien après la disparition de Gébé. Au départ, il dessinait ; depuis la resortie du journal, il se contente d'écrire. Ses chroniques ne sont pas aussi bien écrites que ses romans d'il y a quelques années (je vous recommande chaudement la lecture des Ritals, récit désordonné de son enfance ouvrière dans la banlieue est de Paris), mais l'esprit reste. Que deviendra Charlie le jour où il ne sera plus là ? :roll:


Madnautes lecteurs ou lectrices de Charlie, ralliez-vous à mon panache blanc ! (avec le coup « du numéro de la semaine en particulier », on va doubler « l'horloge parlante » facile !)

N'est-ce-pas ? :roll:

(Bon, je viens de faire une recherche sur l'ensemble du forum, on a pas l'air d'être tant que ça.   icon_mrgreen.gif Ca va être dur pour doubler « l'horloge parlante »... Et pis, en plus, on risque de s'écharper sur le bien-fondé des orientations de tel ou tel rédacteur... C'est pô grave, je tente quand même)

#2 L'utilisateur est hors-ligne   Blunt 

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Posté 29 octobre 2005 - 13:52

J'ai été un lecteur acharné de Charlie entre 97 et 2001, soit au moment où j'ai commencé à véritablement me découvrir une conscience politique, et comme ladite conscience était plutôt frondeuse je me retrouvais beaucoup dans le ton du journal. J'ai fini par m'en détacher quand la radicalité de certains rédacteurs à fini par me fatiguer assez sévèrement, ça en arrivait à un point où je pouvais plus lire le moindre papier signé Charb sans pester (ses dessins étaient, et restent, en revanche géniaux, Maurice et Patapon forever). Aujourd'hui je me retrouve plus dans le ton du Canard, mais je pense que lire Charlie m'a pas mal aidé à faire le tri dans mes idées. Et puis y'avait Luz, que je tiens pour être le meilleur caricaturiste de la presse française, toute la période des Mégret gèrent la ville c'est tout bonnement anthologique.
Si tous les metaleux du monde se donnaient la main, qui tiendraient les bières?

#3 L'utilisateur est hors-ligne   kea 

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Posté 29 octobre 2005 - 14:31

Bon, désolé Naka, je suis d'accord avec toi sur le fond (les journaux sans pub, ça devrait être obligatoire), mais sur charlie en particulier on ne va pas être d'accord.
Pourtant j'aimais bien la grosse bertha, et les débuts de charlie. Ca n'a jamais valu un bon hara kiri, mais bon, c'était plutôt sympathique.
Et puis au fil du temps, ça a commencé à baisser dans mon estime, jusqu'à l'arrivée de philipe val au poste de grand chef, et là...patatras !
AMHA, Philipe Val a toujours été, est resté, et sera probablement toujours un con. Pas un de ses papiers qui ne m'ait désespéré par sa bétise, sa démagogie et sa suffisance. Ce type est un abruti qui se donne des airs. Le BHL de la presse hebdo. Le représentant parfait de la gauche caviar dont l'arrogance n'est égalée que par l'ignorance.
Je jette un oeil occasionnellement lorsqu'un numéro me tombe entre les mains, mais il me suffit de lire quelques articles ou dessins navrants sur le terrorisme pour me rendre compte que je suis en train de me salir les mains.
Ce journal est peu à peu devenu une sorte de minute de gauche. Cela malgré un passé glorieux et quelques plumes célèbres et estimables. C'est triste mais c'est comme ça.
The bitch is dead.

#4 L'utilisateur est hors-ligne   naka 

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Posté 29 octobre 2005 - 14:31

Luz, bien sûr. As-tu lu Cambouis, sur l'entre-deux tours de la présidentielle ? Ce bouquin m'a fait beaucoup de bien, à l'époque.

Je l'ai croisé une fois, dans une librairie, à l'époque où l'équipe faisait la promo de leur bouquin retrospectif. J'étais venu me me faire dédicacer le truc. Au début, chacun faisait un dessin ; avec Luz, j'ai eu droit à une super Bernadette. Y avait aussi Cavanna, Jul, Charb, Tignous et Cabu.

Incroyable de voir Cavanna, grandes moustaches blanches et 80 piges bien sonnées, attirer les nanas comme du miel avec les abeilles  :D

#5 L'archiviste*

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Posté 29 octobre 2005 - 16:33

Idem que pour les camarades précédents. Acheté régulièrement depuis la reprise en 1992, à l'époque où les "grands" quotidiens français viraient irrémédiablement vers le manuel du parfait petit consommateur nombriliste.
Petite bouffée d'air frais hebdomadaire, entre Cavanna plongé dans ses livres et son quartier latin, Siné debout sur la table en train de pisser sur tout ce qui dogme, Cabu croquant ses petites japonaises et Wolinski nous détaillant le chaos de ses certitudes qui changeaient d'un jour à l'autre. A vrai dire, même Val m'intéressait lorsqu'il nous faisait sa fiche de lecture du philosophe découvert dans la semaine.
Le premier sale faux pas a été le non-traitement de l'affaire Patrick Font (je crois que Lefred Thouron avait claqué la porte pour cette raison); ça a commencé à devenir étouffant avec le Kosovo, et tout bonnement illisible depuis que la voix de Val couvre celle des autres (Olivier Cyran anyone ?).

Mes achats se sont espacés de plus en plus, mais curieusement, ce qui m'a définitivement convaincu d'arrêter, ce fut un reportage de jesaisplussonnom (un ancien de l'EF) sur le tournage de Land of the Dead.
Le papier disait en résumé : Romero il fait des super films de gauche (au bout de 20 ans il était temps de s'en rendre compte), mais c'est dommage parce que les fans de son cinéma c'est des gros cons qui comprennent rien parce qu'ils sont pas intelligents dans leur tête.
Ben voyons :?
Tout d'un coup, j'ai commencé à sentir l'odeur pestilentielle de Télérama. Aux délires de plus en plus fondamentalistes de Val (parce que dans le genre anticlérical qui porte la soutane et la cravache, il se pose là) venaient de se rajouter ces excommunions culturelles typiques qui m'ont toujours foutu une nausée carabinée, et qui semblent toujours venir, hélas, d'une gauche autoproclamée.

Près du kiosque à journaux, y'a un jeune mendiant plutôt discret. Le merci qu'il te lance lorsque tu lui files 2 euros vaut largement les articles de Cavanna que je n'aurais plus l'occasion de lire.

icon_arrow.gif

#6 L'utilisateur est hors-ligne   kea 

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Posté 29 octobre 2005 - 16:38


TOVARITCH !!!
The bitch is dead.

#7 L'archiviste*

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Posté 29 octobre 2005 - 17:02

CITATION(kea)
TOVARITCH !!!

et si tu savais comment ça se prononce en arabe, tu rirais encore plus.
:wink:

#8 L'utilisateur est hors-ligne   Blunt 

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Posté 30 octobre 2005 - 00:04

CITATION(L'archiviste)
curieusement, ce qui m'a définitivement convaincu d'arrêter, ce fut un reportage de jesaisplussonnom (un ancien de l'EF) sur le tournage de Land of the Dead


C'était pas Thoret ? Les dernières fois où j'ai lu le journal c'était lui qui se chargeait des critiques ciné et plus Boujut.
Si tous les metaleux du monde se donnaient la main, qui tiendraient les bières?

#9 Beurk*

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Posté 30 octobre 2005 - 00:52

CITATION(L'archiviste)
Mes achats se sont espacés de plus en plus, mais curieusement, ce qui m'a définitivement convaincu d'arrêter, ce fut un reportage de jesaisplussonnom (un ancien de l'EF) sur le tournage de Land of the Dead.
Le papier disait en résumé : Romero il fait des super films de gauche (au bout de 20 ans il était temps de s'en rendre compte), mais c'est dommage parce que les fans de son cinéma c'est des gros cons qui comprennent rien parce qu'ils sont pas intelligents dans leur tête.
Ben voyons :?


Tiens moi je me rappelle de la critique de The Crow où le critique se réjouissait de la mort de l'acteur si je me souviens style ouf pas d'autres films de ce type...

#10 johnny la pine*

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Posté 30 octobre 2005 - 00:55

Même combat que les camarades.
Ils font une sorte de chevènementisme d'extrême-gauche...C'est des putains de cureton  et je trouve que les dessins et Oncle Bernard, c'est lèg' pour me faire acheter un journal. (Surtout que Cabu, Riss, etc... c'est pas super drôle).

Si Lefred-Thouron s'est tiré, c'est parce qu'on (Val) lui a censuré un dessin qui faisait:
"Stage "au théatre ce soir" avec Patrick Font" puis on voyait un môme qui disait:  "ciel! mes parents!".

Perso, le mercredi, je prends le Canard, c'est plus drôle (Lefred Thouron et  Pétillon rulezzzzzzzz) et plus intelligent. Et, au final, je les trouve plus radicaux que Charlie: Ils font pas dans la morale, eux.

#11 L'utilisateur est hors-ligne   patkorat 

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Posté 30 octobre 2005 - 07:09

CITATION(johnny la pine)
Perso, le mercredi, je prends le Canard, c'est plus drôle (Lefred Thouron et  Pétillon rulezzzzzzzz) et plus intelligent. Et, au final, je les trouve plus radicaux que Charlie: Ils font pas dans la morale, eux.


Et les dessins de Kiro. Un genie je dis !

#12 L'utilisateur est hors-ligne   naka 

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Posté 30 octobre 2005 - 10:30

Bon, je crois que pour doubler "l'horloge parlante", ça se présente plutôt mal laugh.gif

J'aurais au moins eu la satisfaction de mettre apparemment tout le monde d'accord. C'est pas donné à chaque fois !

Allez, je vous promets, j'arrêterais de lire Charlie le jour où Cavanna ne sera plus là.  :cry:

Et j'espère que d'ici là, je ne serais pas devenu un affreux cureton gaucho-chevènementiste... Bbbbrrrr.... smile.gif  (je vous rassure, je lis aussi le Canard chaque semaine, comme antidote)

#13 L'utilisateur est hors-ligne   adamo 

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Posté 30 octobre 2005 - 11:23

Ben moi le mercredi, c'est le canard et charlie même si je partage a peu près vos avis (arf Phillipe Val)mais c'est une vieille habitude que je ne perds pas.
Quand je le lis j'ai l'impression d'être à un repas de famille qui part en couille, le beauf Siné, sa suffisance Phillipe Val, l'ancien Cavanna, Charb que j'adore, du coup même si je ne suis pas d'accord avec qu'ils racontent(arf Phillipe Val et sa mauvaise foi) ça m'énerve mais je trouve ça salutaire.
Image IPB

#14 L'utilisateur est hors-ligne   Hippolyte 

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Posté 31 octobre 2005 - 00:34

Ahhhh, Charlie...je l'ai acheté chaque semaine, du temps où Renaud écrivait un petit papier dedans...
Mais francement Val est à vomir, avec sa suffisance républicano-jacobino-prout. Il cite Montaigne une fois tout les 15 jours (ou du moins le faisait, j'ai pas lu Charlie depuis 3 ans), sans avoir  sa légèreté, son intelligence, sa culture...et je ne parle même pas de sa tolérance...
Quand à Cabu le sexisme de ses dessins m'énerve au plus au point. oh,c'est pas un sexisme facile à percevoir, c'est insidieux. Mais regardez bien ; une femme politique sera toujours attaquée du côté de sa féminité (j'entends par là sa condition de femme). Et je ne parle même pas des poupouffes en jupettes dont il parsème chacun de ses dessins.
Et Siné, vieux con (il aime la Corse).
Charb, traître à son peuple, avec ses dessins anti-bretons, qui  donne une image bête, rétrograde, parisienne en somme, de la Bretagne. (maiss bon je parle de dessins d'il y a au moins 3 ans, hein).
Bref, moi, j'aime pas Charlie. :evil:
J'préfère Le Canard (malgré un petit côté poujado parfois...).
Et Lefred Thouron est un maître. D'ailleurs il fait rire ma mère c'est dire.
Et Pétillon est un sur-maître : il fait rire mon père (qui est totalement dénué d'humour, une sorte de mix entre Jason et Cradle  :mrgreen: ).

#15 L'utilisateur est hors-ligne   dam 

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Posté 31 octobre 2005 - 00:59

et en plus , il chante.



et c'est nul.

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