Mad Movies: Le Syndicat Du Crime ! - Mad Movies

Aller au contenu

  • (10 Pages)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Dernière »
  • Vous ne pouvez pas commencer un sujet
  • Vous ne pouvez pas répondre à ce sujet

Le Syndicat Du Crime ! John Woo Powaaaaaaaaaaaaa

#16 L'utilisateur est hors-ligne   Jox 

  • Wookie
  • Groupe : Members
  • Messages : 2 413
  • Inscrit(e) : 15-novembre 03

Posté 18 janvier 2008 - 10:51

CITATION(mabarvro @ 16 1 2008 - 20:19) <{POST_SNAPBACK}>
Dans les avis que je suis en train de lire à gauche et à droite, je sens de la méfiance :

CITATION
Niveau qualité d'image, HKvidéo c'est pas trop ça! pour leur édition des films de Bruce Lee, l'image est floue et la vf est nulle à chier, pareil pour les Jackie Chan, image floue et films non intégral. Wild Side est plus pro.


J'espère qu'il sera de qualité...

franchement ca se discute, floue par rapport a quoi?! Les editions HK sont 9/10 les meilleures au monde niveau image...

CITATION(LMD @ 16 1 2008 - 22:44) <{POST_SNAPBACK}>
Version longue ou pas, c'est pas gégé quand même A Better Tomorrow 3, genre démarquage d'Une Balle dans la Tête (perdu, le film à été tourné avant, il semble) en un peu naze (pour du THRTW). Reste une Anita Mui excellente.
Pour faire un crime de lése majesté, c'est peut être la preuve qu'ABT I & II était bien avant tout l'oeuvre de Woo, et beaucoup moins Harkienne que le grand Tsui imaginait...
Et je pense ça alors que je suis nettement plus tolérant pour THRTW.

En fait, John Woo et tsui Hark n'etaient pas d'accord sur leurs vision du 3, donc l'un a continue ABT3 tandis que l'autre est aller tirer UNE BALLE DANS LA TETE...

#17 L'utilisateur est hors-ligne   LMD 

  • La Mère Doku
  • Groupe : The Devil's Rejects
  • Messages : 12 966
  • Inscrit(e) : 18-septembre 02
  • Profil:Homme
  • Location:Le passé

Posté 18 janvier 2008 - 11:46

CITATION(Jox @ 18 1 2008 - 09:51) <{POST_SNAPBACK}>
CITATION(LMD @ 16 1 2008 - 22:44) <{POST_SNAPBACK}>
Version longue ou pas, c'est pas gégé quand même A Better Tomorrow 3, genre démarquage d'Une Balle dans la Tête (perdu, le film à été tourné avant, il semble) en un peu naze (pour du THRTW). Reste une Anita Mui excellente.
Pour faire un crime de lése majesté, c'est peut être la preuve qu'ABT I & II était bien avant tout l'oeuvre de Woo, et beaucoup moins Harkienne que le grand Tsui imaginait...
Et je pense ça alors que je suis nettement plus tolérant pour THRTW.

En fait, John Woo et tsui Hark n'etaient pas d'accord sur leurs vision du 3, donc l'un a continue ABT3 tandis que l'autre est aller tirer UNE BALLE DANS LA TETE...


Merci de m'avoir rafrachi la mémoire, je crois que j'en avais déjà entendu parler. Il y a tellement de similitudes entre les deux... et du coup la comparaison est d'autant plus pertinente (et cruelle pour le film de Tsui).

Sinon je ne connais pas les éditions Bruce Lee de chez HK mais autrement, ils ont une réputation de travail trés soigné, tant en VHS qu'en DVD. Ils proposent les films au format, cherchent les versions les plus complétes possibles (cf. les montages taiwanais "alternatifs", L'Enfer des Armes, etc...), et le travail technique n'a jamais soulevé (mais je ne fréquente pas assidument les sections DVD donc, un spécialiste viendra confirmer ou infirmer) de protestations. Le plus gros probléme de HK c'est généralement les délais pour la sortie de leurs DVD (ahahahahah The Blade) et un contenu bonus parfois un peu légers (moi je m'en fous un peu, mais c'est rageant de pas voir des interviews plus fréquentes ou longues avec Tsui Hark par exemple).

Ceci étant dit, HK fait généralement au mieux avec le matériel existant, et dés fois celui ci n'est pas dans un état optimal. C'est malheureusement souvent vrai à HK, surtout pour les films un peu obscurs. Dans le cas de Butterfly Murders, la meilleure copie qu'avait trouvé HK était "piteuse" (des taches vertes à divers moments du film). Sans savoir si cette remarque s'applique aux films de Bruce Lee, c'est un début de piste possible.

Je n'irais pas jusqu'a dire que ce sont les meilleurs du monde dans ce domaine, mais les éditeurs de référence sur le cinéma HK ne sont pas légion. On est plutot pas malheureux en France d'avoir deux sociétés qui ont oeuvrés dans ce domaine avec un soin certain.
Envie de critiquer un film auquel je participe? Aidez moi à le faire:

Image IPB

#18 L'utilisateur est hors-ligne   ygrael 

  • Wookie
  • Groupe : Members
  • Messages : 2 213
  • Inscrit(e) : 18-janvier 05

Posté 18 janvier 2008 - 12:11

Pour être un peu pointilleux, le coffret Bruce Lee n'est pas sorti sous le label HK mais je ne pense pas que cela aurait influé sur le contenu et la qualité de celui ci et c'est vrai que j'aurais éspéré un peu mieux, surtout sur La fureur de vaincre qui pèche effectivement par manque de déf et par un nouveau doublage français vraiment pourri mais le film semble complet. Par contre un 3eme coffret devrait théoriquement pointer le bout de son nez cette année, contenant une autre trilogie archi connue, celle des Swordsman. Après une année 2007 relativement discrète, HK a semble t'il décidé de réalisé une opa sauvage sur nos larfeuiles.
Image IPB

#19 L'utilisateur est hors-ligne   LMD 

  • La Mère Doku
  • Groupe : The Devil's Rejects
  • Messages : 12 966
  • Inscrit(e) : 18-septembre 02
  • Profil:Homme
  • Location:Le passé

Posté 18 janvier 2008 - 12:16

CITATION(ygrael @ 18 1 2008 - 11:11) <{POST_SNAPBACK}>
Pour être un peu pointilleux, le coffret Bruce Lee n'est pas sorti sous le label HK mais je ne pense pas que cela aurait influé sur le contenu et la qualité de celui ci et c'est vrai que j'aurais éspéré un peu mieux, surtout sur La fureur de vaincre qui pèche effectivement par manque de déf et par un nouveau doublage français vraiment pourri mais le film semble complet. Par contre un 3eme coffret devrait théoriquement pointer le bout de son nez cette année, contenant une autre trilogie archi connue, celle des Swordsman. Après une année 2007 relativement discrète, HK a semble t'il décidé de réalisé une opa sauvage sur nos larfeuiles.


Enfin Swordsman 2 dans une édition digne du film? smile.gif

Ah ouais il me semblait aussi pour le coffret Bruce Lee, j'aurais du vérifier avant de prendre le commentaire du gars de DVDrama pour argent comptant. C'est Metropolitan tout seul qui l'a édité en fait (?).
Envie de critiquer un film auquel je participe? Aidez moi à le faire:

Image IPB

#20 L'utilisateur est hors-ligne   ygrael 

  • Wookie
  • Groupe : Members
  • Messages : 2 213
  • Inscrit(e) : 18-janvier 05

Posté 18 janvier 2008 - 12:38

Oui mais le coffret aurait, a l'origine, dût sortir chez HK. Mais Gans a a changé d'avis pour la raison toute simple que le court règne de Bruce Lee étant largement antérieur a l'arrivée de THRTW, et que celui ci a toujours était défini comme le centre de la collection, le coffret sortirai indépendamment de celle ci mais avec toute fois le même packaging. Donc en fait ça change pas grand chose, c'est bien une sortie HK mais officieuse.
Image IPB

#21 L'utilisateur est hors-ligne   Scalp 

  • Booby Lapointe
  • Groupe : Members
  • Messages : 15 569
  • Inscrit(e) : 03-décembre 07
  • Profil:Homme

Posté 18 janvier 2008 - 12:47

Hk pour moi c'est le meilleur editeur francais niveau qualité et packaging ( avec Wild Side ), c'est un editeur qui se fout pas de notre gueule, de plus leur dvd ne ne perde pas de leur valeur, y a qu'a voir le prix de Woo ajourdhui toujours autour des 20 €, on se fait pas voler quand on achete à sa sortie, alors que les autres editeurs 3 mois apres leurs sortie les dvd sont à moins de 10 €

#22 L'utilisateur est hors-ligne   Hotsu 

  • Leprechaun
  • Groupe : Members
  • Messages : 616
  • Inscrit(e) : 02-novembre 07
  • Profil:Homme

Posté 19 janvier 2008 - 23:51

C'est peut être parcequ'ils sortent des films assez demandés (leur catalogue est constitué et réputé comme un bestof des années 80/90 HK) même si cet argument me parraît insuffisant

En tout cas c'est vrai que même si on paye un prix élevé les HK Video (ceci dit c'est beaucoup plus accessible depuis que Metropolitan sorts les derniers Hk video avec un prix attractif de 15€ par film, même si le packaging avec le titre du film au dessus et non sur le côté est contestable pour un rangement étagère, le carton en lui même est de bonne qualité et fait oublier les pauvres boîtiers plastiques) au moins on se fait pas arnaquer puisque le prix a peu de chance de baisser sauf cas de promo spéciale sur le Net (et elles sont rares sur cette collection...)

Les John Woo tournent même plus souvent autour de 25-30€ que de 20€... mais ça les vaut bien vu la générosité/qualité de ses films pour l'amateur du genre. smile.gif
Le problème c'est que TOUTE la collection tourne autour de ce prix...
Image IPB

#23 L'utilisateur est hors-ligne   LMD 

  • La Mère Doku
  • Groupe : The Devil's Rejects
  • Messages : 12 966
  • Inscrit(e) : 18-septembre 02
  • Profil:Homme
  • Location:Le passé

Posté 20 janvier 2008 - 12:23

CITATION(Hotsu @ 19 1 2008 - 22:51) <{POST_SNAPBACK}>
C'est peut être parcequ'ils sortent des films assez demandés (leur catalogue est constitué et réputé comme un bestof des années 80/90 HK) même si cet argument me parraît insuffisant

En tout cas c'est vrai que même si on paye un prix élevé les HK Video (ceci dit c'est beaucoup plus accessible depuis que Metropolitan sorts les derniers Hk video avec un prix attractif de 15€ par film, même si le packaging avec le titre du film au dessus et non sur le côté est contestable pour un rangement étagère, le carton en lui même est de bonne qualité et fait oublier les pauvres boîtiers plastiques) au moins on se fait pas arnaquer puisque le prix a peu de chance de baisser sauf cas de promo spéciale sur le Net (et elles sont rares sur cette collection...)

Les John Woo tournent même plus souvent autour de 25-30€ que de 20€... mais ça les vaut bien vu la générosité/qualité de ses films pour l'amateur du genre. smile.gif
Le problème c'est que TOUTE la collection tourne autour de ce prix...


Je ne suis absolument pas un spécialiste de la tarification DVD -marge et tout le toutim- mais je trouve que vu les efforts de packaging, de présentation (au niveau des menus, c'est un détail mais hein...), d'encodage des films, parfois des bonus (mais moins souvent, comme je le disais); les tarifs sont plutot honnetes. Un DVD neuf à 15 roros -hors promos- ca semble un prix plancher, comme le montre les éditions "slim" de chez Wildside, surtout pour des DVD dont le tirage n'est pas faramineux: Pour HK j'ai pas les chiffres mais ca doit rarement dépasser la dizaine de milliers d'exemplaires? Je sais que les Shaw Brothers (WS) c'était plutot de l'ordre de 3000-5000 (merci de me corriger si je raconte n'importe quoi).

Enfin encore une fois, on est plutot pas malheureux en France d'avoir ce genre d'éditeurs.
Envie de critiquer un film auquel je participe? Aidez moi à le faire:

Image IPB

#24 L'utilisateur est hors-ligne   HDvision 

  • Gremlins
  • Groupe : Members
  • Messages : 1 037
  • Inscrit(e) : 25-avril 07
  • Profil:Homme
  • Location:Sous la mer

Posté 20 janvier 2008 - 18:44

CITATION
Niveau qualité d'image, HKvidéo c'est pas trop ça! pour leur édition des films de Bruce Lee, l'image est floue et la vf est nulle à chier, pareil pour les Jackie Chan, image floue et films non intégral. Wild Side est plus pro.
Les Jackie Chan dont tu parles ne sont pas sorti chez HK non plus, par exemple regarde la pochette de celui ci, HK n'apparait pas




CITATION
Dans le cas de Butterfly Murders, la meilleure copie qu'avait trouvé HK était "piteuse" (des taches vertes à divers moments du film).


C'était le négatif original qui est comme ça. Difficile de trouver mieux que la pellicule qui a été mise dans la caméra quand ils ont filmé ! Le problème avec les films de Hong Kong, c'est qu'ils n'étaient concus dans l'idée qu'ils vaudraient encore quelque chose 30 ans plus tard, donc l'archivage laisse a désirer, le négatif était souvent piétiné dans la salle de montage (dixit David Wu), les scenes coupées souvent jetées à la poubelle, et les interpositifs, internegs et copies quasiment tout le temps jetées une fois utilisées pour gagner de la place (y'a pas de place a Hong Kong).
Explaining the genius of Shane Black to you is like trying to explain the beauty of music to somebody who is tone deaf.

www.hdvision-mag.fr

#25 L'utilisateur est hors-ligne   Hotsu 

  • Leprechaun
  • Groupe : Members
  • Messages : 616
  • Inscrit(e) : 02-novembre 07
  • Profil:Homme

Posté 21 janvier 2008 - 01:30

Les Jackie Chan dont tu fais allusion sont sortis sous la bannière Metropolitan
Or, HK Video appartient à Metropolitan

En fait ce sont des HK video, mais je peux pas t'en dire plus. J'avoue ne pas comprendre du tout pourquoi il n'y a pas les logos HK Video (ceci dit, ils ont tous les logos Seven 7)
Image IPB

#26 L'utilisateur est hors-ligne   LMD 

  • La Mère Doku
  • Groupe : The Devil's Rejects
  • Messages : 12 966
  • Inscrit(e) : 18-septembre 02
  • Profil:Homme
  • Location:Le passé

Posté 21 janvier 2008 - 02:04

CITATION
C'était le négatif original qui est comme ça. Difficile de trouver mieux que la pellicule qui a été mise dans la caméra quand ils ont filmé ! Le problème avec les films de Hong Kong, c'est qu'ils n'étaient concus dans l'idée qu'ils vaudraient encore quelque chose 30 ans plus tard, donc l'archivage laisse a désirer, le négatif était souvent piétiné dans la salle de montage (dixit David Wu), les scenes coupées souvent jetées à la poubelle, et les interpositifs, internegs et copies quasiment tout le temps jetées une fois utilisées pour gagner de la place (y'a pas de place a Hong Kong).


Je pensais que c'était une copie mal conservée qui était ce qu'il avait de mieux.
Sinon le reste de ton message c'est ce à quoi je faisais allusion.
Envie de critiquer un film auquel je participe? Aidez moi à le faire:

Image IPB

#27 L'utilisateur est hors-ligne   Jox 

  • Wookie
  • Groupe : Members
  • Messages : 2 413
  • Inscrit(e) : 15-novembre 03

Posté 21 janvier 2008 - 21:29

CITATION(Hotsu @ 21 1 2008 - 00:30) <{POST_SNAPBACK}>
Les Jackie Chan dont tu fais allusion sont sortis sous la bannière Metropolitan
Or, HK Video appartient à Metropolitan

En fait ce sont des HK video, mais je peux pas t'en dire plus. J'avoue ne pas comprendre du tout pourquoi il n'y a pas les logos HK Video (ceci dit, ils ont tous les logos Seven 7)

Parce que le meme traitement ne leur est pas accorde. Leur mettre le logo HK ne correspondrait pas a l'exigence HK, donc serait arnaquer les aficionados fideles a HK. Et ne pas leur donner le traitement de faveur HK ca permet de bosser plus vite et d'en sortir plus... faut pas trop chercher a comprendre c'est des salades internes, mais a part ca c'est la meme petite mais solide equipe qui s'en charge...

#28 L'utilisateur est hors-ligne   Hotsu 

  • Leprechaun
  • Groupe : Members
  • Messages : 616
  • Inscrit(e) : 02-novembre 07
  • Profil:Homme

Posté 21 janvier 2008 - 21:38

Ok, je comprend.

Ceci dit, les jackie Chan, s'ils n'ont pratiquement jamais de bonus, ont une qualité d'image exemplaire et hormis quelques couilles on a toujours les versions intégrales. =)
Image IPB

#29 L'utilisateur est hors-ligne   Ced 

  • Da Godfather of loose
  • Groupe : Members
  • Messages : 12 916
  • Inscrit(e) : 18-mars 03
  • Location:Leonardo, NJ

Posté 22 janvier 2008 - 04:22

CITATION(LMD @ 21 1 2008 - 01:04) <{POST_SNAPBACK}>
CITATION
C'était le négatif original qui est comme ça. Difficile de trouver mieux que la pellicule qui a été mise dans la caméra quand ils ont filmé ! Le problème avec les films de Hong Kong, c'est qu'ils n'étaient concus dans l'idée qu'ils vaudraient encore quelque chose 30 ans plus tard, donc l'archivage laisse a désirer, le négatif était souvent piétiné dans la salle de montage (dixit David Wu), les scenes coupées souvent jetées à la poubelle, et les interpositifs, internegs et copies quasiment tout le temps jetées une fois utilisées pour gagner de la place (y'a pas de place a Hong Kong).


Je pensais que c'était une copie mal conservée qui était ce qu'il avait de mieux.
Sinon le reste de ton message c'est ce à quoi je faisais allusion.



dans le même genre la copie de la version longue de the killer utilisée sur le dvd provient d'un entrepot hong kongais où elle était "soigneusement" rangée dans une caisse qui reposait elle même dans une énorme flaque d'eau. faut avouer qu'il y a mieux pour conserver des négatifs icon_mrgreen.gif.
il me semble que c'est dionnet qui avait balancé cette anecdote d'ailleurs...

sinon comme l'a bien souligné dvdvision le côté patrimoine cinématographique et donc conservation des copies, c'est pas trop leur délire à HK, à part la shaw bros qui gardait tout. c'est juste couillon qu'un incendie criminel ai ravagé une grande partie de leurs archives dans les années 50/60.


"He's fat, he's scouse, he'll rob your fucking house, it's Wayne Rooney, Wayne Rooney."

#30 L'utilisateur est hors-ligne   Jox 

  • Wookie
  • Groupe : Members
  • Messages : 2 413
  • Inscrit(e) : 15-novembre 03

Posté 22 janvier 2008 - 11:17

CITATION(Klaatu @ 22 1 2008 - 10:00) <{POST_SNAPBACK}>
Même problème aussi avec la version longue de L'Enfer des Armes...

Il me semble que c'etait carrement Tsui Hark lui-meme qui voulait s'en debarasser...

Partager ce sujet :


  • (10 Pages)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Dernière »
  • Vous ne pouvez pas commencer un sujet
  • Vous ne pouvez pas répondre à ce sujet

1 utilisateur(s) en train de lire ce sujet
0 membre(s), 1 invité(s), 0 utilisateur(s) anonyme(s)