Mad Movies: Cryptozoologie - Mad Movies

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Cryptozoologie Monstres marins et créatures étranges

#1 L'utilisateur est hors-ligne   Gutburger 

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Posté 15 août 2008 - 21:03

Etant un tres grands fan des Dents de la mer depuis l'age de 5 ans, j'ai commencé par m'intéresser aux requins en me gavant de reportage...
Puis ma curiosité s'est élargie en posant ce genres de questions: "Papa, y'a quoi au fond de l'ocean?", "papa, ça existe le Kraken?", "papa, c'est qui qui gagne: le requin ou un bans de piranhas?"...
questions auquelles mon père répondait souvent par "demande à ta mère"...

la cryptozoologie est un sujet tres passionant. Qui n'a jamais rêvé de savoir si Nessie existe réellement?
Qui n'a jamais rêvé de savoir quelle créature se cache dans les grottes des abysses?

je créé ce topic pour que chacun puisse balancer des photos, témoignages, videos ou des liens ayant un raport avec la cryptozoologie; c'est à dire: monstre du lochness, kraken... bref de légendes marine icon_twisted.gif
Mais aussi de créatures ayant existées comme le Megalodon par exemple.

Un requin énooorme!




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#2 L'utilisateur est hors-ligne   Diane 

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Posté 15 août 2008 - 21:20

Il est étonnant le requin filmé. Il est énorme.

(j'aimerais pouvoir dire ça d'un homme un jour mais peine perdue).

Sinon tes photos on dirait le cadavre d'une jeune baleine ou d'un cachalot en décomposition et Toshop ou un taxidermiste créatif pour les deux suivantes.
Please explain to me the scientific nature of the "whammy".

#3 L'utilisateur est en ligne   CHARLTON HESTON 

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Posté 15 août 2008 - 21:33

Je suis moi meme plutot convaincu par la Cryptozoologie et les travaux de feu Bernard heuvelmans,mais il faut avouer que ton"gobelin"marin sent beaucoup le gag,c'est dommage car il y a des dossiers bien plus convainquant.
In gun we trust

#4 L'utilisateur est hors-ligne   Gutburger 

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Posté 15 août 2008 - 21:47

CITATION(CHARLTON HESTON @ 15 8 2008 - 21:33) <{POST_SNAPBACK}>
Je suis moi meme plutot convaincu par la Cryptozoologie et les travaux de feu Bernard heuvelmans,mais il faut avouer que ton"gobelin"marin sent beaucoup le gag,c'est dommage car il y a des dossiers bien plus convainquant.


yeah! alors vas-y envois!
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#5 L'utilisateur est en ligne   Lurdo 

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Posté 15 août 2008 - 21:48

Comme le vieux crouton monomaniaque des flingues, en ce qui concerne la cryptozoologie (et c'est pas limité aux créatures marines, donc on devrait étendre le topic aux autres bestioles).

Et les deux dernières photos sont clairement bidonnées à la base, rien qu'au niveau de la mâchoire.

Par contre, ça, c'est déjà plus rigolo.
"Mediocrity is excellent to the eyes of mediocre people."

#6 L'utilisateur est hors-ligne   Gutburger 

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Posté 15 août 2008 - 21:52

CITATION(Lurdo @ 15 8 2008 - 21:48) <{POST_SNAPBACK}>
Comme le vieux crouton monomaniaque des flingues, en ce qui concerne la cryptozoologie (et c'est pas limité aux créatures marines, donc on devrait étendre le topic aux autres bestioles).

Et les deux dernières photos sont clairement bidonnées à la base, rien qu'au niveau de la mâchoire.

Par contre, ça, c'est déjà plus rigolo.


bien sûr la crypto n'est pas limité au monde marin, c'est juste que cette partie là me passione.
consernant ta video j'l'avais deja vu! c'est vrai que c'est impressionant rolleyes.gif

EDIT: Megalodon still alive?
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#7 L'utilisateur est hors-ligne   lizon 

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Posté 15 août 2008 - 21:53

Je me jète à l'eau (il me fait flipper ce topic)


"Un pêcheur japonais a eu la frayeur de sa vie dimanche dernier en voyant émerger une gueule préhistorique aux dents acérées. Il a aussitôt prévenu l'équipe du Parc Marin d'Awashima, au sud de Tokyo.
Une fois sur place, les spécialistes ont eu la surprise d'identifier une représentante de l'espèce Chlamydoselachus anguineus, ou, en français, requin-lézard, un monstre à mi-chemin entre le grand-blanc et la murène. Cette espèce fossile, qui n'a pas changé depuis des millions d'années, vit habituellement à plus de 600 mètres de profondeur. Si certains spécimens ont été attrapés à la palangre, les requin-lézards vivant sont rares. Et en filmer un est une occasion unique que les Japonais n'ont pas manqué. Mais cette femelle de 1.6 mètres, probablement malade, est morte peu de temps après."

le figaro 15/10/2007

#8 L'utilisateur est hors-ligne   Diane 

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Posté 15 août 2008 - 23:58

Le Monstre de Montauk





Joli morceau. Bien sûr le cadavre a disparu il paraît.
Please explain to me the scientific nature of the "whammy".

#9 L'utilisateur est hors-ligne   shogun 

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  Posté 16 août 2008 - 01:17

J'ai bien apprécié les docu-fictions de National Geographic, la série des Sea Monsters.

J'ai toujours était fasciné par les grands blancs (et ce ne fut pas par la vision de Jaws mais de "La mort au Large" icon_mrgreen.gif ) et donc par le Megalodon

Sea Monsters - Megalodon


Sinon ,une vidéo venant du japon assez troublante !!
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#10 L'utilisateur est hors-ligne   Sharkoux_ 

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Posté 16 août 2008 - 02:42

J'avais lus dans un S&V qu'une immence partie de la faune aquatique était encore inconnue. Cela m'étonne pas qu'on trouve de drôle de truc.

Comme ca



Dont un qui est naturalisé à Paris.



Et les fameux poissons-dragon.



Il y a d'ailleurs les très bons documentaires d'Arte

Partie 1, 2 et 3.
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#11 L'utilisateur est en ligne   Lurdo 

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Posté 16 août 2008 - 03:40

CITATION(Sharkoux_ @ 16 8 2008 - 02:42) <{POST_SNAPBACK}>
J'avais lus dans un S&V qu'une immence partie de la faune aquatique était encore inconnue. Cela m'étonne pas qu'on trouve de drôle de truc.


Il y a une citation connue (attribué à je-ne-sais-plus-quel-scientifique-renommé), qui dit qu'aujourd'hui, l'homme en connaît plus sur la lune, sa surface, et les conditions de vie y rêgnant, que sur les profondeurs des océans terrestres.

Donc partant de là, lorsque les savants viennent t'affirmer sans hésitation que non, un calamar géant ou un monstre marin quelconque, ça ne peut pas exister, j'ai un peu tendance à me marrer...
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#12 L'utilisateur est hors-ligne   muf 

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Posté 16 août 2008 - 11:56

Aussi incroyable que ça puisse paraître, y a peut-être des "savants" (quelle différence de typologie avec les "scientifiques renommés", au fait?) qui ont de bonnes raisons d'affirmer certaines impossibilités - au hasard, plusieurs siècles de recherches et d'observations scientifiques.

Je sais bien que c'est pas funky de le rappeler, que c'est rabat-joie et bassement rationnel, mais c'est comme ça: y a effectivement des choses qui ne sont tout simplement pas possibles, comme par exemple la dernière bestiole dans le premier post du topic. Vous aurez autant de chances de croiser un homme autotrophe grâce à des chloroplastes sous le bras que ce pseudo-poisson avec un crâne de mammifère terrestre, c'est-à-dire zéro. Y a des sciences (des vraies hein, pas de celles qui se pratiquent via internet ou la télé) avec des noms pas groovy genre embryologie, biologie du développement, phylogénie, qui expliquent très bien pourquoi c'est impossible (par contre, ça demande du temps et de l'effort - pas tant que ça ceci dit -, mais faut savoir ce qu'on veut. Notez que le jour où on se décidera à enseigner les sciences de l'évolution dès le collège, voire plus tôt, on aura déjà fait un grand pas en avant.)

Ceci dit, je n'ai pas souvenir de "savants" ayant déclaré que les "calamars géants" n'existaient pas. C'est de toute façon un peu le problème de la cryptozoologie - peut-être le hobby le plus absurde qui soit, en tout cas celui que je comprends le moins* -, qui, se revendiquant "scientifique" ou au moins para-scientifique (pour ce que ça veut dire...), est obligée de se nourrir de choses tout à fait banales (genre un calamar ou un requin dont la masse excède de 50% celle de la moyenne de son espèce, un peu comme le chat obèse de ma voisine) pour entretenir un semblant de crédibilité à des trucages grossiers comme les photos sus-mentionnées, ou à des témoignages hallucinés comme on en récolte 50 par mois dans mon asso ("j'ai vu un serpent jaune fluo d'au moins 3 mètres de long dans mon jardin", à traduire par "une couleuvre verte-et-jaune de 80 cm").

Variabilité phénotypique, anomalies, mutations, hybridations non viables, etc.: autant de phénomènes courants et parfaitement expliqués que les chercheurs de terrain rencontrent tous les jours (ou expérimentent en laboratoire) sans en faire un fromage (rappelons qu'on décrit des centaines de nouvelles espèces chaque année). Le problème de la cryptozoologie (entre autres ^^), c'est que l'émerveillement qu'elle cherche à susciter est paradoxalement un héritage du fixisme qui a longtemps prévalu dans l'approche de la zoologie (mais que les vrais "savants" ont abandonné depuis plusieurs décennies - à tel point d'ailleurs que la "zoologie" n'est plus vraiment une discipline scientifique à proprement parler).

De toute façon, la plupart des chercheurs évitent soigneusement de déclarer que tel ou tel phénomène "n'est pas possible". Ou s'ils le font, c'est toujours sous entendu au sens de: "dans l'état actuel des connaissances". Etat qui précise, affine et redéfinit donc légèrement et en permanence les contours du "possible". Et plus les recherches progressent, plus la probabilité d'un bouleversement total de ces contours diminue.


* Sans doute parce qu'elle n'arrive pas à choisir entre rationalité et irrationalité. Prenons par exemple le monstre du Loch Ness: qu'est-ce que les amateurs de Nessie s'attendent à trouver au fond du Loch? Soit ils imaginent un dragon des mers, et dans ce cas ils sont dans l'irrationnel (pourquoi pas, chacun ses passe-temps après tout), soit ils penchent pour un genre de gros phoque qui aurait échoué là depuis l'océan, et alors ils se contentent d'observer un des nombreux hasards de la nature, comme moi l'été dernier lorsque j'ai observé des chevaliers guignettes en pleine montagne, mais n'ai pas écrit de livre à sensations à ce sujet (par contre, on a bien sûr relayé l'observation au sein des réseaux de spécialistes, afin qu'elle contribue à une meilleure connaissance de la biologie de cet oiseau).

Je comprends mieux les passionnés d'OVNI: au moins leur motivation est claire (la fascination à l'idée d'entrer en contact avec une civilisation non humaine). Mais la cryptozoologie... Si les bestioles vous intéressent, sortez de chez vous et allez vous balader dans la nature. Et potassez un peu votre Mark Ridley.

#13 Le Grand Wario*

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Posté 16 août 2008 - 12:43

Muf, j'te kiffe wub.gif

#14 L'utilisateur est hors-ligne   bardamu aka leatherface 

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Posté 16 août 2008 - 12:58

CITATION(muf @ 16 8 2008 - 11:56) <{POST_SNAPBACK}>
Mais la cryptozoologie... Si les bestioles vous intéressent, sortez de chez vous et allez vous balader dans la nature.


Au pire allumez la télé:



C'est pas flippant, ça?

#15 L'utilisateur est hors-ligne   Gutburger 

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Posté 16 août 2008 - 14:04

CITATION(muf @ 16 8 2008 - 11:56) <{POST_SNAPBACK}>
Aussi incroyable que ça puisse paraître, y a peut-être des "savants" (quelle différence de typologie avec les "scientifiques renommés", au fait?) qui ont de bonnes raisons d'affirmer certaines impossibilités - au hasard, plusieurs siècles de recherches et d'observations scientifiques.
Je sais bien que c'est pas funky de le rappeler, que c'est rabat-joie et bassement rationnel, mais c'est comme ça: y a effectivement des choses qui ne sont tout simplement pas possibles, comme par exemple la dernière bestiole dans le premier post du topic. Vous aurez autant de chances de croiser un homme autotrophe grâce à des chloroplastes sous le bras que ce pseudo-poisson avec un crâne de mammifère terrestre, c'est-à-dire zéro. Y a des sciences (des vraies hein, pas de celles qui se pratiquent via internet ou la télé) avec des noms pas groovy genre embryologie, biologie du développement, phylogénie, qui expliquent très bien pourquoi c'est impossible (par contre, ça demande du temps et de l'effort - pas tant que ça ceci dit -, mais faut savoir ce qu'on veut. Notez que le jour où on se décidera à enseigner les sciences de l'évolution dès le collège, voire plus tôt, on aura déjà fait un grand pas en avant.)
Ceci dit, je n'ai pas souvenir de "savants" ayant déclaré que les "calamars géants" n'existaient pas. C'est de toute façon un peu le problème de la cryptozoologie - peut-être le hobby le plus absurde qui soit, en tout cas celui que je comprends le moins* -, qui, se revendiquant "scientifique" ou au moins para-scientifique (pour ce que ça veut dire...), est obligée de se nourrir de choses tout à fait banales (genre un calamar ou un requin dont la masse excède de 50% celle de la moyenne de son espèce, un peu comme le chat obèse de ma voisine) pour entretenir un semblant de crédibilité à des trucages grossiers comme les photos sus-mentionnées, ou à des témoignages hallucinés comme on en récolte 50 par mois dans mon asso ("j'ai vu un serpent jaune fluo d'au moins 3 mètres de long dans mon jardin", à traduire par "une couleuvre verte-et-jaune de 80 cm").
Variabilité phénotypique, anomalies, mutations, hybridations non viables, etc.: autant de phénomènes courants et parfaitement expliqués que les chercheurs de terrain rencontrent tous les jours (ou expérimentent en laboratoire) sans en faire un fromage (rappelons qu'on décrit des centaines de nouvelles espèces chaque année). Le problème de la cryptozoologie (entre autres ^^), c'est que l'émerveillement qu'elle cherche à susciter est paradoxalement un héritage du fixisme qui a longtemps prévalu dans l'approche de la zoologie (mais que les vrais "savants" ont abandonné depuis plusieurs décennies - à tel point d'ailleurs que la "zoologie" n'est plus vraiment une discipline scientifique à proprement parler).
De toute façon, la plupart des chercheurs évitent soigneusement de déclarer que tel ou tel phénomène "n'est pas possible". Ou s'ils le font, c'est toujours sous entendu au sens de: "dans l'état actuel des connaissances". Etat qui précise, affine et redéfinit donc légèrement et en permanence les contours du "possible". Et plus les recherches progressent, plus la probabilité d'un bouleversement total de ces contours diminue.
* Sans doute parce qu'elle n'arrive pas à choisir entre rationalité et irrationalité. Prenons par exemple le monstre du Loch Ness: qu'est-ce que les amateurs de Nessie s'attendent à trouver au fond du Loch? Soit ils imaginent un dragon des mers, et dans ce cas ils sont dans l'irrationnel (pourquoi pas, chacun ses passe-temps après tout), soit ils penchent pour un genre de gros phoque qui aurait échoué là depuis l'océan, et alors ils se contentent d'observer un des nombreux hasards de la nature, comme moi l'été dernier lorsque j'ai observé des chevaliers guignettes en pleine montagne, mais n'ai pas écrit de livre à sensations à ce sujet (par contre, on a bien sûr relayé l'observation au sein des réseaux de spécialistes, afin qu'elle contribue à une meilleure connaissance de la biologie de cet oiseau).
Je comprends mieux les passionnés d'OVNI: au moins leur motivation est claire (la fascination à l'idée d'entrer en contact avec une civilisation non humaine). Mais la cryptozoologie... Si les bestioles vous intéressent, sortez de chez vous et allez vous balader dans la nature. Et potassez un peu votre Mark Ridley.


Tu sais Muf je suis tout à fait conscient que Nessie n'existe pas. Si j'ai créé ce topic c'est pour partager la passion que fait naître ce genre de légende et de "monstre".
Par contre tu peux pas nier le fait qu'il puisse encore exister des creatures inconnu dans les fonds marin.
Ha oui et tu sais c'est pas parc'que des gens s'interessent aux "monstres utopique" qu'ils ne sortent jamais se balader dans la nature wink.gif

EDIT: une autre video d'un énooorme requin
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