Mad Movies: Cheval de guerre - Steven Spielberg (2011) - Mad Movies

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Cheval de guerre - Steven Spielberg (2011)

#271 L'utilisateur est hors-ligne   GrayWU 

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Posté 20 février 2012 - 23:25

Il a pas tort sur tout ce qu'il dit sur Spielberg, après le film en lui-même il le survend un peu trop peut-être, du Dahan quoi.
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#272 L'utilisateur est hors-ligne   Diane 

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Posté 23 février 2012 - 02:06

Voir le messageLoki, le 18 janvier 2012 - 11:56 , dit :

Sinon, non seulement la bande-annonce vend à mes yeux exactement ce qu'est le film, mais elle dispense aussi de le voir tant elle raconte son idée (unique). C'est intéressant, en voyant les images de The Wind That Shakes the Barley à l'époque, j'ai été tout de suite intrigué, là j'ai l'impression de voir un énième "classique" pré-fabriqué. Jamais un Spielberg ne m'avait fait cet effet.


Un Spoil


C'est exactement l'effet que ça m'a fait. J'ai regardé le film sans ressentir la moindre émotion (et pourtant, ils ont mis le paquet niveau symbolique du début à la fin, jusqu'à ce que le cheval "réunisse" le temps d'une scène deux ennemis qui viennent le sauver), en ayant cet étrange sentiment impossible à justifier j'en conviens tout à fait que notre ami Steven appliquait intellectuellement mais pas émotionnellement ses propres codes passés sans réellement les soutenir ou y croire lui-même (évidemment je ne prétends pas que c'était le cas, je n'en sais rien). Ce n'est pas tant son approche romanesque typique qui m'a posé problème (j'adore La Couleur Pourpre par exemple qui me touche beaucoup donc c'est vraiment pas une question de cynisme par rapport à un quelconque premier degré lol) mais juste le fait que Cheval de Guerre ressemble dès le début à un plat réchauffé, pas très engageant, où Spielberg aurait mis des ingrédients usés, donc pas forcément les meilleurs, issus de ses précédentes œuvres.

Du coup c'est typiquement le type de film d'un auteur qui refait ce qu'il a déjà fait il y a fort longtemps, en bien mieux, et pas plus. Reste donc quand même de grands moments dans la réalisation (enfant de grands moments... de très bons moments plutôt), mais hélas, de mon point de vue, ça ne suffit pas quand on a réalisé les deux premiers Indiana Jones, La Liste de Schindler, ou Amistad (je déconne pour celui-ci bien sûr ^_^ ).

Et puis John Williams j'en peux plus dans ses derniers films, c'est bon quoi. :o

2/6
Please explain to me the scientific nature of the "whammy".

#273 L'utilisateur est hors-ligne   Johann Kraus 

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Posté 23 février 2012 - 14:58

Le fan absolu de Spielberg que je suis a frôlé l’indigestion de guimauve devant le premier tiers, particulièrement niais. Pas naïf, vraiment niais. Suffit de voir pour s’en convaincre le personnage du meilleur copain, l’enchaînement constant de tirades mielleuses et d’écouter la musique envahissante de Williams… Et la VF n’aide clairement pas.
En soit, tout ça est dans le ton du conte pour enfants mais la première partie campagnarde dégouline de sucre et ne propose absolument aucune idée scénaristique originale ou surprenante. En plus, le personnage principal n’est pas bien attachant et son lien avec le cheval est abordé de façon totalement balourde.
Dans le genre relation homme/animal on est bien loin de l’intelligence d’un Dragons

Puis vient la guerre.
Non pas que tout à coup l’on vole de surprises en surprises et que le film devienne dépressif. Non. Le récit reste toujours assez peu surprenant, pleins de bons sentiments, mais il se permet enfin quelques touches de noirceur osées et se paye le luxe d’une belle ampleur. La partie sur la guerre des tranchées reste de loin la meilleure.

Peu aidé par une histoire maladroite et un casting très inégal, le dernier Spielberg n’en demeure pas moins un joli divertissement.

4/6
Quand même.
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#274 L'utilisateur est hors-ligne   Chuck Apic 

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Posté 23 février 2012 - 16:15

Les détracteurs pourraient dire que le film est au courage ce que Batman Begins est à la peur.

Sinon, je pense qu'il me faudra quelques visions pour saisir toutes les subtilités du sous-texte correspondant au naperon de l'armée Anglaise.

Je comprends tout à fait ceux qui n'ont pas aimé. Mais étant donné que la forme est prépondérante pour moi, j'ai intégralement plongé dans le film. Et à ce niveau-là, Spielberg est tout de même le taulier.

Non mais la gueule du film...

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#275 L'utilisateur est hors-ligne   Mason 

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Posté 23 février 2012 - 20:21

je l'ai vu cet aprem et je n'ai pas aimé.
je pensais ressentir, frissoner de peur avec cet homme séparé de son ami, je pensais voir une fresque.
je me suis retrouvéz devant un moulin à guimauve, traversé ici et là de fulgurances de mise en scène ( l'évasion du canasson dans les tranchées) , mais flingué par un score insupportable de Williams ( c'est plus du score c'est du mickey mousing).
en plus j'ai eu une très légère impression de copié-collé à un moment, lorsque le mec apprivoise son cheval, il pige qu'il faut lui tourner le dos pour arriver au contact. c'est étrange c'est la même scène dans ' dragons'...
après y a de belles images, mais j'attendais beaucoup mieux de Spielberg, j'attendais une écriture plus ' sombre'à vrai dire.
je n'ai pas réussi à m'interesser à cette histoire d'amitié. sans doute parce que le film tend à se focaliser pendant 45min sur le cheval, en occultant trop longtemps son ami humain. du coup quand on retrouve ledit héros dans les tranchées, on se dit qu'on aurait très bien pu faire le film entier sur le cheval..

3/6. peut largement mieux faire
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#276 L'utilisateur est hors-ligne   CowboysFromHell 

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Posté 23 février 2012 - 20:43

Voir le messageDiane, le 23 février 2012 - 02:06 , dit :

Et puis John Williams j'en peux plus dans ses derniers films, c'est bon quoi

Ptain, j'avoue que c'est pareil pour moi. Il commence à se répéter sévèrement le vieux (et ca a tjrs sa tite nomination aux oscars... va savoir).
"You ain't got the Balls Son..."
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#277 L'utilisateur est hors-ligne   Johann Kraus 

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Posté 23 février 2012 - 21:48

Voir le messageCowboysFromHell, le 23 février 2012 - 20:43 , dit :

Voir le messageDiane, le 23 février 2012 - 02:06 , dit :

Et puis John Williams j'en peux plus dans ses derniers films, c'est bon quoi

Ptain, j'avoue que c'est pareil pour moi. Il commence à se répéter sévèrement le vieux (et ca a tjrs sa tite nomination aux oscars... va savoir).

Exact. Double nomination même, avec Tintin.
Et à l'inverse on a Giacchino qui livre sur Super 8 une partition magnifique mais absente de la course. :(
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#278 L'utilisateur est en ligne   Docteur Benway 

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Posté 23 février 2012 - 22:08

Dieu sait que j'ai pas été tendre avec papy Stevie ces derniers temps (il l'avait aussi un peu cherché à encourager des trucs très moyens) et que je ne suis pas un grand grand fan de Spielberg. J'ai donc été voir War Horse à reculons d'abord, persuadé de me retrouver devant un truc familial dégoulinant de bons sentiments.
Et dès le début du film, mon éternel cynisme s'en donnait à coeur joie : oui, j'étais bel et bien devant une prod familiale, dégoulinante de bons sentiments enrichis en glucose, avec de grosses ficelles pour faire larmoyer dans les chaumière, le tout à l'ancienne.
Et puis progressivement, je me suis fait avoir. L'arrivée d'une noirceur (toute relative) contrastant avec la niaiserie a surement joué un rôle, mais petit à petit, même le premier degré saupoudré de sucre ne me dérangeait plus.
C'est clair que le film est prévisible au possible, aucune surprise à prévoir. Oui le film est ultra premier degré et utilise parfois de grosses ficelles mélodramatique, avec cette merveilleuse histoire d'amitié entre un jeune homme (Jeremy Irvine incarne parfaitement la candeur et la naïveté recherché par Spielberg) et son cheval (animal très bankable quand il s'agit de raconter ce genre d'histoire) au centre du film.
Mais tout ça est parfaitement affirmé par Spielberg qui ne vend pas autre chose. Et d'autres grands réalisateurs se sont plantés en beauté en voulant taper dans le même domaine. On est dans du prévisible, du rassurant, on sait que tout se passera bien et tout finira bien, la scène finale est prévisible comme le reste du film, mais le talent de Spielberg fait qu'il a réussi à m'emporter et à me convaincre et papy Stevie n'est-il pas jamais aussi bon que dans ce domaine.

Je n'étais pourtant pas particulièrement dans un bon jour, je n'étais pas d'humeur bisounours et en temps normal, j'aurais descendu ce film avec plaisir. Mais cette fois, étrangement non; mon cynisme s'est mis en off, je n'ai jamais trouvé dans le temps long.

5/6

#279 L'utilisateur est hors-ligne   Chuck Apic 

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Posté 23 février 2012 - 22:44

Voir le messageDocteur Benway, le 23 février 2012 - 22:08 , dit :



Je n'étais pourtant pas particulièrement dans un bon jour, je n'étais pas d'humeur bisounours et en temps normal, j'aurais descendu ce film avec plaisir. Mais cette fois, étrangement non; mon cynisme s'est mis en off, je n'ai jamais trouvé dans le temps long.

5/6


Profites-en, la période ne risque peut-être pas de durer: Saisis l'occasion pour te remater quelques-unes de ses niaiseries que tu as forcément déja vu: La Couleur Pourpre, Le Terminal, Munich, non? :mrgreen:

#280 L'utilisateur est hors-ligne   Destroyer 

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Posté 23 février 2012 - 23:56

Bon alors, ce "Cheval de guerre", il est chiant ou chiant ?? (ou chiant ? En tout cas il fait un bide)

#281 L'utilisateur est hors-ligne   The Octagon 

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Posté 24 février 2012 - 23:53

22 juin 2012

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#282 L'utilisateur est hors-ligne   fugazi 

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Posté 25 février 2012 - 00:37

Bon, je n'ai lu aucun post sur le sujet equestre de spielberg. Par CONTRE, j'ai vu la bande annonce de ce film avant un film au cinéma, et je me suis dit de concert avec ma personne qui m'accompagnait dans cette salle obscure " c'est quoi de truc? Il a fumé steven, ça m'a l'air tout pourri " enfin on s'est pas dit ça de concert mais c'est tout comme .......steven baisse dans mon estime de film en film, et là je dois dire que je n'ai aucune envie de voir ce film.

#283 L'utilisateur est hors-ligne   Chuck Apic 

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Posté 25 février 2012 - 11:47

Voir le messagefugazi, le 25 février 2012 - 00:37 , dit :

Bon, je n'ai lu aucun post sur le sujet equestre de spielberg. Par CONTRE, j'ai vu la bande annonce de ce film avant un film au cinéma, et je me suis dit de concert avec ma personne qui m'accompagnait dans cette salle obscure " c'est quoi de truc? Il a fumé steven, ça m'a l'air tout pourri " enfin on s'est pas dit ça de concert mais c'est tout comme .......steven baisse dans mon estime de film en film, et là je dois dire que je n'ai aucune envie de voir ce film.


Grand mal t'en fasse. Ca surnage tout de même au dessus de la prod actuelle. Rien que d'un point de vue estethique, c'est un boulot monstre. Et il s'en dégage un vrai classicisme, laisse-lui sa chance.

Et non, ce n'est pas spécialement chiant. Arrivé au bout des 2h20, on peut pas dire qu'on les a senti passer.

#284 L'utilisateur est hors-ligne   Mason 

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Posté 25 février 2012 - 13:14

ben si je peux me permettre une remarque, concernant le côté esthétique, j'ai trouvé que le film alternait plan d'une grande beauté plastique, surtout dans les scènes dans les tranchées ( la course du canasson, et le dilaogue anglo-allemand autour du cheval), et les scènes moches, et là je pense à une scène du début se passant je crois en soiré et la lumière est franchement degueu, on a l'impression que les deux plans ont pas été tournés en même temps. ca m'a choqué les yeux.

et je plussoie le classicisme.
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#285 L'utilisateur est hors-ligne   dam 

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Posté 28 février 2012 - 01:55

J'y allais aussi à reculons, en me disant que je pouvais me faire chier pendant 2h20, le Chwal et la guerre, c'est pas vraiment mes passions.
Et en plus Spielberg nous propose une histoire totalement au 1er degré qui sent les bons sentiments et qui se placera du coté de la belle histoire.
Et ce qui pourrait paraitre niais ou super naïf est passé tout seul, voir ce jeune homme se lier d'amitié avec son cheval pourrait paraitre idiot avec beaucoup d'autres réalisateurs, ici aucun cynisme et une vraie envie de la part de Spielberg de porter son récit de la façon la plus simple possible et la mise en place de beaux mouvements de caméras, de bonnes idées de mise en scènes allié à une superbe photo de Kaminski et un John Williams qui n'est pas le dernier pour le vecteur des émotions permettent aussi aux spectateurs de pouvoir croire à ce récit. (C’était pourtant pas gagner).
Et l'on suit une structure narrative peu commune, le film se déroule donc du point de vue du Cheval qui passe entre les mains de plusieurs propriétaires, cela permet de démultiplier les points de vue sur la guerre et les personnages qui bénéficient d'un casting impeccable, on pourra reprocher à ses histoires de ne pas être assez développées ou de nous rappeler des évidences (Les Soldats vivent le même enfer des deux cotés, ils jouent juste leurs rôles), mais il ne faut pas non plus oublier que l'histoire original s'adresse à des enfants et que le principal est l'épopée du cheval, la guerre fait partie du décor.
Et quel décor, on a beau être pas loin du conte, la guerre n'est pas édulcorée et les séquences dans les tranchées s'approchent de ce qu'on pouvait voir dans le soldat Ryan, ce qui nous rend les retrouvailles attendues entre les deux protagonistes principaux plus émouvantes après avoir ressenti le danger qui les entourent.
Et une autre des grandes réussites de Spielberg, c'est d'avoir réussi à rendre expressif le Cheval, ce qui est loin d’être évident au cinéma, je ne suis pas sur que beaucoup de monde en serait capable, ici des choix de plans judicieux, des gestes bien choisi, la musique appropriée suffisent pour ressentir envers la relation entre le cheval et son dresseur mais aussi entre le cheval et son autre pote chevalin, ceci avait tout du piège casse gueule et pourtant nécessaire pour ne pas s'ennuyer pendant la longueur du film et à partir du moment ou on rentre dans ce qui nous est proposé dés le départ, ça passe tout seul.
Cheval de Guerre, c'est simple, premier degré, beau et quiconque qui a envie de laisser porter par une jolie histoire qui tient principalement sur une narration par l'image pourra apprécier ce film que peu de personnes attendaient.

5/6.

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