J'en sors et je me rangerai plutôt du côté de ces avis là.
C'est une oeuvre intéressante, qui fourmille d'idées intelligentes et plans ou de séquences marquantes, mais sur l'ensemble du métrage, j'ai quand même eu un peu de mal à rentrer dedans.
C'est con parce que si la multitude de points de vue permet d'explorer le plus en profondeur possible les méandres de la Camorra et constitue l'une des grandes forces du film de Garrone, la narration complètement éclatée m'a souvent empêché de me sentir vraiment impliqué avec un personnage.
Bien aimé donc, mais pas non plus enthousiaste.
Gomorra - Matteo Garrone (2008)
#17
Posté 16 septembre 2008 - 11:37
Vu hier soir, j'en suis très content. Je trouve vraiment que cette approche docu, réelle et crade constitue la force du film.
Les mecs dépeints ici ne font pas envie comme dans certains films, ils fascinent mais pas pour les bonnes raisons.
Garrone multiplie les scènes fortes (le test sur les gamins, la mort de Maria, la fin avec le piège tendu aux deux ados ambitieux...) et certains plans sont magnifiques (composition, couleurs) comme la livraison des conteneurs, la station service, la carrière ou les plans d'ensemble sur les immeubles et leurs terrasses.
La narration éclatée ne m'a dérangé et m'a pas empêché de suivre chaque protagoniste et de comprendre leurs motivations/sentiments.
Les acteurs sont pour la plupart parfaits pour ça. Que ce soit ceux qu'on voit souvent (les deux "scarface like", Toto, Pasquale) ou les autres (Simone, Roberto), tous sont crédibles.
Maintenant, j'ai pas lu le livre et je pense que cela peut empêcher la compréhension de certaines situations. Mais ce n'est pas, pour ma part, dû au découpage du scénario mais au manque pur et simple d'explications pour les non initiés. C'est une situation connue en Italie, mais on peut être vite largué si on ne connait pas un tant soit peu le sujet.
Je vais me jeter sur le bouquin dès que possible.
En gros je dirai que le film est un poil long; et encore, si peu. Il est surtout beau, tant au niveau de la mise en scène que des relations humaines.
5/6.
J'édite rapidement parce que je pensais au texte de fin; je dois avouer que hormis ce truc, l'ampleur du système de la Comorra (relations à l'étranger, ses activités légales) n'est que peu évoqué et donc peu identifiable pendant le film. C'est un peu dommage de ne pas mesurer la puissance de cette organisation en dehors des ces quartiers.
Les mecs dépeints ici ne font pas envie comme dans certains films, ils fascinent mais pas pour les bonnes raisons.
Garrone multiplie les scènes fortes (le test sur les gamins, la mort de Maria, la fin avec le piège tendu aux deux ados ambitieux...) et certains plans sont magnifiques (composition, couleurs) comme la livraison des conteneurs, la station service, la carrière ou les plans d'ensemble sur les immeubles et leurs terrasses.
La narration éclatée ne m'a dérangé et m'a pas empêché de suivre chaque protagoniste et de comprendre leurs motivations/sentiments.
Les acteurs sont pour la plupart parfaits pour ça. Que ce soit ceux qu'on voit souvent (les deux "scarface like", Toto, Pasquale) ou les autres (Simone, Roberto), tous sont crédibles.
Maintenant, j'ai pas lu le livre et je pense que cela peut empêcher la compréhension de certaines situations. Mais ce n'est pas, pour ma part, dû au découpage du scénario mais au manque pur et simple d'explications pour les non initiés. C'est une situation connue en Italie, mais on peut être vite largué si on ne connait pas un tant soit peu le sujet.
Je vais me jeter sur le bouquin dès que possible.
En gros je dirai que le film est un poil long; et encore, si peu. Il est surtout beau, tant au niveau de la mise en scène que des relations humaines.
5/6.
J'édite rapidement parce que je pensais au texte de fin; je dois avouer que hormis ce truc, l'ampleur du système de la Comorra (relations à l'étranger, ses activités légales) n'est que peu évoqué et donc peu identifiable pendant le film. C'est un peu dommage de ne pas mesurer la puissance de cette organisation en dehors des ces quartiers.
#18
Posté 16 septembre 2008 - 19:32
Je pense qu'il faut préciser que même si il est partout question de réalisation façon "documentaire", elle est bien loin de l'idée de camera reportage trimballée dans tous les sens "pour faire vrai". Il s'agit d'une vraie mise en scène fine, réfléchie et très efficace. Les plans sont vraiment composés, les scènes structurées. C'est pour cela d'ailleurs que le film est aussi efficace.
#19
Posté 16 septembre 2008 - 19:56
CITATION(RobbyRobot @ 16 9 2008 - 19:32) <{POST_SNAPBACK}>
Je pense qu'il faut préciser que même si il est partout question de réalisation façon "documentaire", elle est bien loin de l'idée de camera reportage trimballée dans tous les sens "pour faire vrai". Il s'agit d'une vraie mise en scène fine, réfléchie et très efficace. Les plans sont vraiment composés, les scènes structurées. C'est pour cela d'ailleurs que le film est aussi efficace.
entièrement d'accord.
#20
Posté 06 janvier 2009 - 12:29
Moi aussi souvent le style documentaire est connoté et parfois à tort c'est sûr.
Edit: j'ai lu que 3 des acteurs ont été arrêté...ce sont de vrais mafieux !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Edit: j'ai lu que 3 des acteurs ont été arrêté...ce sont de vrais mafieux !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
#21
Posté 12 avril 2009 - 19:00
Pas trop aimé, pour le coup je vois pas trop la comparaison avec la cité de dieu, d'un coté on a un truc froid et chiant ou on a du mal a rentrer dedans et ou les differentes intrigues sont loin d'etre passionnante, de l'autre on a une pure bombe ou on rentre direct dedans avec des vrais perso intéressant.
Le film est vraiment longggggggggggggggg, la premiere heure m'a paru interminable bon apres ça s'améliore un peu, on suit donc des ptites tranches de vie loin d'etre toute passionnante, les couturiers c'est chiant, même si j'aime bien la relation qui se noue entre les chinois et le couturier, le comptable j'attendais qu'une chose : qu'il se prenne une balle dans la gueule, l'intrigue avec le pdg ( le vrai enculé du film ) est vraiment casse couille, heureusement y reste les 2 intrigues avec les gamins ( qui s'avere sans surprise tout de meme ).
On sent le projet ambitieux mais finalement je trouve qu'on reste trop en surface de chaque histoire, ça rentre pas assez dans les détails. On est pas assez impliqué du coup lors de la mort de certains on ressent rien, juste on s'en fout.
C'est dommage parce que c'est bien réalisé, y a un beau plan séquences, des meurtres sans chichi, un lieux tres cinématographique ( mais pas specialement bien filmé ), mais voila je suis jamais rentré dedans et les 2h20 sont lourde a digérer.
La bande son avec zic pop italienne est bien pourri.
2/6
Le film est vraiment longggggggggggggggg, la premiere heure m'a paru interminable bon apres ça s'améliore un peu, on suit donc des ptites tranches de vie loin d'etre toute passionnante, les couturiers c'est chiant, même si j'aime bien la relation qui se noue entre les chinois et le couturier, le comptable j'attendais qu'une chose : qu'il se prenne une balle dans la gueule, l'intrigue avec le pdg ( le vrai enculé du film ) est vraiment casse couille, heureusement y reste les 2 intrigues avec les gamins ( qui s'avere sans surprise tout de meme ).
On sent le projet ambitieux mais finalement je trouve qu'on reste trop en surface de chaque histoire, ça rentre pas assez dans les détails. On est pas assez impliqué du coup lors de la mort de certains on ressent rien, juste on s'en fout.
C'est dommage parce que c'est bien réalisé, y a un beau plan séquences, des meurtres sans chichi, un lieux tres cinématographique ( mais pas specialement bien filmé ), mais voila je suis jamais rentré dedans et les 2h20 sont lourde a digérer.
La bande son avec zic pop italienne est bien pourri.
2/6
#22
Posté 09 août 2009 - 22:47
Rien de nouveau sous le soleil de la crapulerie en fait. Surtout avec ce film hermétique, lourd, désespérément froid et faussement intéressé, qui tente de nous sortir de certains clichés (en les mettant à l'œuvre d'ailleurs à travers bon nombres de personnages) pour mieux appréhender une certaine réalité des événements décrits. D'autant plus que certains acteurs baignent dans ce milieu-là.
Le problème c'est qu'en terme cinématographique, l'allure réaliste est toujours la plus risquée, lorsqu'il faut, par exemple, abattre deux ducons qui se croient sortis de la cuisse de Montana, on se retrouve à bien saisir la violence de la chose, mais l'intérêt est limité car on ne peut ne pas penser que des abrutis pareils allaient tôt ou tard y passer, vu leur idéal d'existence (en fait le film doit viser les p'tits jeunes qui s'y voient déjà). Difficile aussi de ne pas voir qu'ils ont récolté là ce qu'ils ont semé. Depuis le départ je le sentais venir, surtout avec leurs discours très "folie des grandeurs, c'est moi le chef de toute la vallée". Ces deux petites frappes étaient donc des personnages copies conformes de gus qu'on peut trouver dans la réalité, d'autres personnages dépeints de manière un peu plus cinématographiques eux, pris dans cet univers réaliste, ne provoqueront pas davantage de choses, englués qu'ils sont dans le parti-pris de réalisme qui rebute grandement ici par son côté... artificiel. Non pas qu'il soit mal maîtrisé (le film est formellement bien tenu, aucun doute là dessus) mais il me paraît complètement rédhibitoire et pour le coup pas très honnête, le film donne constamment le sentiment qu'il n'ose pas aller en profondeur avec son histoire (c'est d'ailleurs le cas de beaucoup de films qui suivent beaucoup de personnages, tous genres confondus). A la limite un reportage fait dans la même optique, aurait obligatoirement demandé plus de courage.
Le film a certainement pour lui de dégraisser la violence mafieuse de son glamour hollywoodien habituel, mais je trouve que son parti-pris réaliste le dessert grandement. Cependant j'ai bien peur qu'il se transforme à son tour en une sorte de cliché et fantasme d'idéal pour certains de ces jeunes perdus qui ne se voient pas faire autre chose (pour tout un tas de raisons) que d'intégrer le crime organisé.
2/6
Le problème c'est qu'en terme cinématographique, l'allure réaliste est toujours la plus risquée, lorsqu'il faut, par exemple, abattre deux ducons qui se croient sortis de la cuisse de Montana, on se retrouve à bien saisir la violence de la chose, mais l'intérêt est limité car on ne peut ne pas penser que des abrutis pareils allaient tôt ou tard y passer, vu leur idéal d'existence (en fait le film doit viser les p'tits jeunes qui s'y voient déjà). Difficile aussi de ne pas voir qu'ils ont récolté là ce qu'ils ont semé. Depuis le départ je le sentais venir, surtout avec leurs discours très "folie des grandeurs, c'est moi le chef de toute la vallée". Ces deux petites frappes étaient donc des personnages copies conformes de gus qu'on peut trouver dans la réalité, d'autres personnages dépeints de manière un peu plus cinématographiques eux, pris dans cet univers réaliste, ne provoqueront pas davantage de choses, englués qu'ils sont dans le parti-pris de réalisme qui rebute grandement ici par son côté... artificiel. Non pas qu'il soit mal maîtrisé (le film est formellement bien tenu, aucun doute là dessus) mais il me paraît complètement rédhibitoire et pour le coup pas très honnête, le film donne constamment le sentiment qu'il n'ose pas aller en profondeur avec son histoire (c'est d'ailleurs le cas de beaucoup de films qui suivent beaucoup de personnages, tous genres confondus). A la limite un reportage fait dans la même optique, aurait obligatoirement demandé plus de courage.
Le film a certainement pour lui de dégraisser la violence mafieuse de son glamour hollywoodien habituel, mais je trouve que son parti-pris réaliste le dessert grandement. Cependant j'ai bien peur qu'il se transforme à son tour en une sorte de cliché et fantasme d'idéal pour certains de ces jeunes perdus qui ne se voient pas faire autre chose (pour tout un tas de raisons) que d'intégrer le crime organisé.
2/6
You are more ignorant than a child, ser knight. There are no shadows in the dark.
#24
Posté 29 mai 2012 - 20:59
J'avais oublié ce film.
Qu'est-ce que c'est pénible et chiant. Autant regarder un documentaire.
Qu'est-ce que c'est pénible et chiant. Autant regarder un documentaire.

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