Mad Movies: Hifi & Home-cinéma - Mad Movies

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Hifi & Home-cinéma Pour y entendre plus clair

#16 L'utilisateur est hors-ligne   daimos 

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Posté 16 décembre 2009 - 13:03

CITATION(JEF Byos @ 16 12 2009 - 11:27) <{POST_SNAPBACK}>
Attention dude : c'est pas parce que tu atténue le signal en entrée d'un ampli de puissance - ou que tu le ré-route vers une sortie niveau ligne - que la partie amplification de puissance est désactivée, derrière. Alors certes c'est pas aussi dramatique avec un ampli transistor qu'avec un tout lampes (genre la tête marshall hors charge tu la savate direct), m'enfin bon, les transfo de sortie doivent pas aimer à long terme.


ben pour cette question, le manuel de l'ampli ne dit rien mais bon je fais confiance a Yamaha sinon ou serait l'interet de mettre des pre-out et d'avoir tous ces amplis de puissance ou pre-ampli qu'on branche dessus.....Visiblement sur les forums de HC ce genre de branchement en etage c'est du safe, enfin j'espere ninja.gif

CITATION(JEF Byos @ 16 12 2009 - 11:27) <{POST_SNAPBACK}>
Ouais, j'y avait pensé au cas ou j'aurais voulu étendre mon système en HC, un de ces quatres... M'enfin vu que ma seule source vidéo - hormis la Freebox, qui a un son de merde soit dit en passant - c'est un ordi, je vois bien une bonne carte son pour faire le boulot.

Sinon je suis comme toi, tout mon matos Hifi est d'occase (hormis l'ortophon super OM-20 qui équipe ma bonne vieille Technics... et les câbles). Le meilleur coup, c'est mon vieil AKAI AM 2400 payé 50 francs, qui tourne à peu près 5 heures par jour depuis dix ans sans broncher smile.gif

M'enfin c'est toujours pareil, faut être à l'affût, avoir du bol et savoir un peu ce qu'on achète. l'ampli par exemple, je l'ai pris en pleine période "j'achète des amplis pour dépanner les copains", quand tout le monde vidait ses greniers. Finalement en l'écoutant je l'ai gardé pour moi.

icon_mrgreen.gif


je comprends pas trop cette acharnement pour beaucoup a vouloir tapper dans du matos neuf alors que tu peux avoir qqchose de mieux pour beaucoup moins cher ( il suffit qu'un nouveau produit soit lance et la serie precedente qui a souvent -1 ans devient tout de suite tres abordable), enfin bon ...
tu as eut de la chance JeffByos de pouvoir tester ton matos d'occaz, moi pour ma partie hifi j'ai du y aller a l'aveugle a coup de conseil sur des forums dedies bon par chance mon association Kef+rotel+myryad me convient parfaitement ( punchy mais pas aggressif) pour la musique que j'ecoute.
mais je regarde mon pere a encore un vieil ampli Sansui Hifi du debut des annes 80 ( fabrique au japon et pas chez les chinois) et il marche encore tres bien et sonne tres bien !!!!! ( le made in Japan c'est qqchose et c'est d'ailleurs pour ca que son ampli sansui cote encore en occaz a plus de 100 euros pour un truc de 30 ans, c'est fou)

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#17 L'utilisateur est hors-ligne   JEF Byos 

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Posté 16 décembre 2009 - 17:47

Je ne te le fais pas dire, mon Akai se négocie entre 100 et 150 (bon, grand max) ninja.gif

Quand au matos de beau-papa (un ensemble Technics dont une platine Direct Drive linear tracking), ça tourne toujours grave. Mais bon c'est du matos qui coûtait un bras à l'époque, aussi.

CITATION(daimos @ 16 12 2009 - 12:03) <{POST_SNAPBACK}>
ben pour cette question, le manuel de l'ampli ne dit rien mais bon je fais confiance a Yamaha sinon ou serait l'interet de mettre des pre-out et d'avoir tous ces amplis de puissance ou pre-ampli qu'on branche dessus.....

Attaquer un enregistreur sans que l'atténuation (volume d'écoute) impacte l'enregistrement ?
Permettre d'envoyer le signal vers un autre ampli pour une utilisation en installation bar multizone ?

(Même si en PA on utilise plus fréquemment de l'ampli de sono avec console de mix, ça m'est arrivé d'installer ou de retrouver des modules Hifi)

Nan mais je veux pas t'alarmer exagérément encore une fois, c'est juste qu'il est assez peu fréquent de laisser les sorties principales d'un ampli en l'air... Maintenant il est pas impossible que cette possibilité ait été prévue par Yamaha wink.gif
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#18 L'utilisateur est hors-ligne   daimos 

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Posté 16 décembre 2009 - 18:20

CITATION(JEF Byos @ 16 12 2009 - 16:47) <{POST_SNAPBACK}>
Je ne te le fais pas dire, mon Akai se négocie entre 100 et 150 (bon, grand max) ninja.gif

Quand au matos de beau-papa (un ensemble Technics dont une platine Direct Drive linear tracking), ça tourne toujours grave. Mais bon c'est du matos qui coûtait un bras à l'époque, aussi.


Ca la qualite japonaise des annees 80 ca n'a plus d'equivalent avec dea akai, sansui, sony, etc....La qualite du made in japan c'est pas qu'une legende icon_mrgreen.gif
Enfin comme le dit ma tante qui bosse pour Kef qui bosse en chine, faut toujours etre derriere les chinois pour verifier la qualite sinon ils sont capables de t'expedier tout un contener d'enceintes defectueuses ninja.gif
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#19 L'utilisateur est hors-ligne   JEF Byos 

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Posté 16 décembre 2009 - 21:06

Ouais c'est tout le problème du Made In China : la qualité de fab est pas constante malgrès les contrôles mis en place par les boites qui y font produire. Au moins le Jap - ou plus près récemment le Coréen - était plus constant.

Limite quand on achète neuf du MIC, il vaut mieux prendre le modèle d'expo qu'on à vu tourner biggrin.gif
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#20 L'utilisateur est hors-ligne   daimos 

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Posté 16 décembre 2009 - 21:58

CITATION(JEF Byos @ 16 12 2009 - 20:06) <{POST_SNAPBACK}>
Limite quand on achète neuf du MIC, il vaut mieux prendre le modèle d'expo qu'on à vu tourner biggrin.gif


+10
C'est pour ca qu'un ampli a tube de marque chinois, ca m'a toujours refroidi
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#21 L'utilisateur est hors-ligne   JEF Byos 

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Posté 16 décembre 2009 - 22:18

D'atant que les tubes chinois... Oscour, la plupart du temps.

Même les Russes expédient le boulot ces derniers temps avec le retour de marché vers le tube (en Hifi, mais surtout en préamplification micro et instruments); Et puis c'est plus comme à l'époque ou Sovtek c'était les anciens stocks de l'armée (d'ou des tolérances plus extrèmes, cahier des charges militaire oblige)
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#22 L'utilisateur est hors-ligne   Elrohir 

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Posté 16 décembre 2009 - 23:06

Tiens, en parlant d'ampli, j'ai un vieux Philips (FR910 qui a au moins 15 ans), couplé à des Bose 301 serie III. Ça date peut-être de la préhistoire mais j'en suis extrêmement satisfait. Je m'en suis toujours servi "que" pour ma platine CD, ben mon HC Samsung me fait tellement chier (j'trouve vraiment le son plutôt naze, trop peu de connectiques, bon en même temps c'est du bas de gamme) que je l'utilise même plus. Je me sert dorénavant de mon vieil ampli pour la sortie son de ma TV/DVD/Bluray/PS3 tellement c'est mieux dans mon cas.

Ça me fait marrer car cet ampli est assez volumineux, ça n'empêche pas mon ampli HC Samsung d'être beaucoup plus lourd alors qu'il est bien plus petit et compact. Ils doivent en foutre des conneries là-dedans... Ce vieil ampli il s'en est pris des coups sur la gueule, il en a vu des déménagements, il tourne toujours super bien. L'électronique a l'air d'une grande simplicité à l'intérieur, sans fioritures. Après, j'sais pas, c'est peut-être de la merde (JEF Byos et les pros du son confirmeront ou pas), j'tenais juste à rentrer dans cette discussion pour dire que je préfère vraiment un bon son stéréo à un son dolby médiocre.

J'me garde juste mon HC pour écouter quelques CDs mixé en 5.1.
Day 45:
I have earned the Germans' trust.
They still do not realize I am a bear.

#23 L'utilisateur est hors-ligne   JEF Byos 

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Posté 17 décembre 2009 - 00:21

CITATION(Elrohir @ 16 12 2009 - 22:06) <{POST_SNAPBACK}>
je préfère vraiment un bon son stéréo à un son dolby médiocre.

Tout est dit.

Le 5.1, c'est bien mais ça coûte plus de deux fois plus cher pour garder la même qualité qu'un système stéréo. L'arnaque c'à été de faire croire qu'on pouvait faire passer du matos qui coute deux sous avec des HP de Pécé pour des systèmes Home-cinéma dignes de ce nom.

(et encore, le pire c'est je crois les barres de son. Même en mettant le prix chez Yamaha, ça c'est vraiment de la merde)

(en barre)

M'enfin y'a un gros point commun entre l'univers de la Hifi, du HC et du monitoring tout de même même : cette recherche de la meilleure immersion possible dans le son, avec un confort qui permet une écoute prolongée sans fatigue auditive. Certes, chaque univers à ses spécificités : la vraie Hifi met en avant la transparence et le respect des timbres, là ou le HC est plus axé sur l'immersion et un plaisir parfois plus "physique" (grosse dynamique et montées rapides), quitte à sacrifier un peu à l'équilibre tonal. Le monitoring, lui, est un peu au centre de ces préoccupations puisqu'il est nécessaire de disposer d'une grosse dynamique (l'ingénieur écoute souvent des sources "pures", non compressées, mettant les HP à rude épreuve) tant de la meilleure linéarité et précision de spatialisation - quitte a être moins "fun" : histoire que ce qu'on enregistre et mixe soit conforme à ce que les auditeurs vont reçevoir. L'inverse est vraie, un Hifiste aussi cherche a entendre les subtilités d'un enregistrement (et donc les défauts).

Ce qui fait que chaque univers aimerait concilier les qualités essentielles recherchées par son public avec celles des autres univers : l'enceinte idéale respecterait les timbres, offrirait une spatialisation large mais réaliste, encaisserait les sources les plus dynamiques sans broncher et se ferait oublier.

(tout en étant abordable et sonnant bien dans toutes les situations acoustiques, argh !)

Ce qui explique que l'on retrouve dans les 3 univers quelques marques, comme Dynaudio, Focal, Tannoy, JBL, les incontournables Yamaha... une porosité qui n'est pas restreinte à ces quelques marques, d'ailleurs.

(Si mon banquier voulait, je me prendrait une paire d'enceintes ADAM, en monitoring comme au salon, ça ferait pas un pli... Ceci dit je suis très heureux de mes Acoustic Energy Aegis 3 - surtout au prix ou je les ai eues)
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#24 L'utilisateur est hors-ligne   daimos 

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Posté 17 décembre 2009 - 14:50

CITATION(JEF Byos @ 16 12 2009 - 23:21) <{POST_SNAPBACK}>
CITATION(Elrohir @ 16 12 2009 - 22:06) <{POST_SNAPBACK}>
je préfère vraiment un bon son stéréo à un son dolby médiocre.

Tout est dit.

Le 5.1, c'est bien mais ça coûte plus de deux fois plus cher pour garder la même qualité qu'un système stéréo. L'arnaque c'à été de faire croire qu'on pouvait faire passer du matos qui coute deux sous avec des HP de Pécé pour des systèmes Home-cinéma dignes de ce nom.

(et encore, le pire c'est je crois les barres de son. Même en mettant le prix chez Yamaha, ça c'est vraiment de la merde)

(en barre)


Tout a fait d'accord avec toi sur le fait qu'on arrive a faire gober aux "grand public" que pour 299 euros tu peux avoir un systeme 5.1+ampli, que ca s'achete comme un paquet de lessive dans un hypermarche entre le rayon fromage et les pates. Et meme les enseignes specialises se sont lances dans cette voie ( il suffit de voir comment les cobrason, magma et autres gros magasins se font descendre pour leur politique de vente force sur les forums) mais heureusement il reste des magasins qui privilegient les bons conseils et l'ecoute du client et la je citerai ELECSON a paris.
Le truc qui me laisse sans voie chaque fois, c'est comment Bose arrive a vendre ses systemes HC de qualite tres tres moyenne, une fortune et que les gens achetent alors que pour le meme prix elles peuvent s'offrir de vrais enceintes HC ou hifi , franchement comprend pas....
Il y a pas de secret, un bon 5.1, c'est comme tout la qualite se paye surtout en neuf, l'occaz etant un peu a part.

CITATION(JEF Byos @ 16 12 2009 - 23:21) <{POST_SNAPBACK}>
M'enfin y'a un gros point commun entre l'univers de la Hifi, du HC et du monitoring tout de même même : cette recherche de la meilleure immersion possible dans le son, avec un confort qui permet une écoute prolongée sans fatigue auditive. Certes, chaque univers à ses spécificités : la vraie Hifi met en avant la transparence et le respect des timbres, là ou le HC est plus axé sur l'immersion et un plaisir parfois plus "physique" (grosse dynamique et montées rapides), quitte à sacrifier un peu à l'équilibre tonal. Le monitoring, lui, est un peu au centre de ces préoccupations puisqu'il est nécessaire de disposer d'une grosse dynamique (l'ingénieur écoute souvent des sources "pures", non compressées, mettant les HP à rude épreuve) tant de la meilleure linéarité et précision de spatialisation - quitte a être moins "fun" : histoire que ce qu'on enregistre et mixe soit conforme à ce que les auditeurs vont reçevoir. L'inverse est vraie, un Hifiste aussi cherche a entendre les subtilités d'un enregistrement (et donc les défauts).

Ce qui fait que chaque univers aimerait concilier les qualités essentielles recherchées par son public avec celles des autres univers : l'enceinte idéale respecterait les timbres, offrirait une spatialisation large mais réaliste, encaisserait les sources les plus dynamiques sans broncher et se ferait oublier.

(tout en étant abordable et sonnant bien dans toutes les situations acoustiques, argh !)

Ce qui explique que l'on retrouve dans les 3 univers quelques marques, comme Dynaudio, Focal, Tannoy, JBL, les incontournables Yamaha... une porosité qui n'est pas restreinte à ces quelques marques, d'ailleurs.

(Si mon banquier voulait, je me prendrait une paire d'enceintes ADAM, en monitoring comme au salon, ça ferait pas un pli... Ceci dit je suis très heureux de mes Acoustic Energy Aegis 3 - surtout au prix ou je les ai eues)

D'accord avec toi sur ton analyse, jeffbyos
Que ce soi en Hifi ou en Hc , en general chacun recherche "SON" son parfait. Pour le HC, pour ma part je l'ai toujours envisage comme une tentative de reproduction du son cinema mais aujourd'hui avec l'arrive du bluray, je pense que je suis meme arrive au-dela puisque aujourd'hui j'ai tendance a trouver le son en salle assez brouillon( des basses trop mis en avant, un effet d'immersion pas top ) dans le multiplex UGC du coin par rapport au mon son HC que je commence a connaitre ( sans parler des bouffeurs de popcorn et autres desagrements lies au cinema)
Pour la hifi, ce que je trouve admirable c'est cette impression en plus du respect des timbres et de la transparence, de projection au milieu de la scene sonore, etre au milieu du groupe bien que ca soit du son stereo.Ca je dois dire que c'est la chose qui m'a le plus marque quand j'ai eut mon ensemble hifi au complet et pourtant je ne suis pas adepte de la grande musique classique que beaucoup prennent en exemple a chaque fois.
je trouve le monde du Hc moins complique que celui de la hifi dans son ensemble, moins de normes, appareils evolutifs, assiciation assez simple ( uniquement un couple ampli-enceinte) alors que dans la hifi enormement de petites marques que ca soit pour les amplis , les lecteurs, enceintes; une association a 3 inconnus ( enceintes, ampli, source), des prix qui montent tres tres haut, etc... Je dois dire que quand je me suis lance la dedans pour mon ensemble hifi, ca ete beaucoup plus complique que pour le HC pour ce qui est des normes, du vocabulaire, etc...
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#25 L'utilisateur est hors-ligne   JEF Byos 

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Posté 17 décembre 2009 - 16:19

CITATION(daimos @ 17 12 2009 - 13:50) <{POST_SNAPBACK}>
Le truc qui me laisse sans voie chaque fois, c'est comment Bose arrive a vendre ses systemes HC de qualite tres tres moyenne, une fortune et que les gens achetent alors que pour le meme prix elles peuvent s'offrir de vrais enceintes HC ou hifi , franchement comprend pas....

D'ailleurs ce qu'il y à de drôle avec BOSE c'est que les gens qui notent/commentent le mieux leur matos sur le web l'ont en général acheté d'occase icon_mrgreen.gif

CITATION(JEF Byos @ 16 12 2009 - 23:21) <{POST_SNAPBACK}>
Que ce soi en Hifi ou en Hc , en general chacun recherche "SON" son parfait. Pour le HC, pour ma part je l'ai toujours envisage comme une tentative de reproduction du son cinema mais aujourd'hui avec l'arrive du bluray, je pense que je suis meme arrive au-dela puisque aujourd'hui j'ai tendance a trouver le son en salle assez brouillon( des basses trop mis en avant, un effet d'immersion pas top ) dans le multiplex UGC du coin par rapport au mon son HC que je commence a connaitre ( sans parler des bouffeurs de popcorn et autres desagrements lies au cinema)

Ben ca s'explique assez logiquement si tu imagine un instant la salle de cinéma à la manière d' une salle de spectacle ou un lieu de conférence. Il s'agit de contraintes plus proches du PA (public adress, ou sonorisation) que de la Hifi, eu égard au volume de la salle, a ses contraintes acoustiques découlant de l'installation de spectateurs, etc etc...

J'avoue que en installe fixe comme en presta je trouve que pas mal de techniciens ont tendance à rechercher l'effet choc - basses imposantes qui masquent un peu le spectre, définition exagérée rendant le son agressif... Et ça se constate aussi en salle de ciné, ou les volumes sonores de diffusions sont parfois excessifs (de mauvais souvenirs de la séance de l'excellent Hot Fuzz à l'UGC de SQY, par exemple).

CITATION(daimos @ 17 12 2009 - 13:50) <{POST_SNAPBACK}>
je trouve le monde du Hc moins complique que celui de la hifi dans son ensemble, moins de normes, appareils evolutifs, assiciation assez simple ( uniquement un couple ampli-enceinte) alors que dans la hifi énormément de petites marques que ca soit pour les amplis , les lecteurs, enceintes; une association a 3 inconnus ( enceintes, ampli, source), des prix qui montent tres tres haut, etc... Je dois dire que quand je me suis lance la dedans pour mon ensemble hifi, ca ete beaucoup plus complique que pour le HC pour ce qui est des normes, du vocabulaire, etc...

Par contre contrairement à toi je trouve la Hifi bien plus simple que le HC : le language est moins complexe, y'a pas 36.000 normes (DTS, AC3, DOLBY machin-chose...). Reste la connaissance des marques et associations, mais ça reste vrai en HC aussi...

Après il est vrai que s'adressant a des passionnés, la HIFI milieu haut de gamme à tendance à exposer des caractéristiques techniques qui ne s'appréhendent pas aisément. Ces mêmes caractéristiques soint moins mises en avant sur du matos HC entrée ou milieu de gamme - les fiches techniques étant déjà saturées de normes, de connectiques d'entrées sorties... Make sense ?
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#26 L'utilisateur est hors-ligne   daimos 

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Posté 17 décembre 2009 - 17:53

CITATION(JEF Byos @ 16 12 2009 - 23:21) <{POST_SNAPBACK}>
Ben ca s'explique assez logiquement si tu imagine un instant la salle de cinéma à la manière d' une salle de spectacle ou un lieu de conférence. Il s'agit de contraintes plus proches du PA (public adress, ou sonorisation) que de la Hifi, eu égard au volume de la salle, a ses contraintes acoustiques découlant de l'installation de spectateurs, etc etc...

J'avoue que en installe fixe comme en presta je trouve que pas mal de techniciens ont tendance à rechercher l'effet choc - basses imposantes qui masquent un peu le spectre, définition exagérée rendant le son agressif... Et ça se constate aussi en salle de ciné, ou les volumes sonores de diffusions sont parfois excessifs (de mauvais souvenirs de la séance de l'excellent Hot Fuzz à l'UGC de SQY, par exemple).


Ben je pensais que naivement dans les multiplexes, tout ce qui etait de l'ordre de l'accoustique etait de 1ere ordre avec du matos regles par des bon techniciens pour avoir une courbe sonore quasi parfaite mais comme tu le soulignes c'est plutot volume a fond et infra-grave a mort pour que les gens se disent qu'ils en ont eut pour leur argent niveau son mais quid de l'equilibre sonore, de la spacialisation, etc.. Un blockbuster c'est pas forcement 150db pendant 3 heures dans nos oreilles ninja.gif

CITATION(JEF Byos @ 16 12 2009 - 23:21) <{POST_SNAPBACK}>
Par contre contrairement à toi je trouve la Hifi bien plus simple que le HC : le language est moins complexe, y'a pas 36.000 normes (DTS, AC3, DOLBY machin-chose...). Reste la connaissance des marques et associations, mais ça reste vrai en HC aussi...

Après il est vrai que s'adressant a des passionnés, la HIFI milieu haut de gamme à tendance à exposer des caractéristiques techniques qui ne s'appréhendent pas aisément. Ces mêmes caractéristiques soint moins mises en avant sur du matos HC entrée ou milieu de gamme - les fiches techniques étant déjà saturées de normes, de connectiques d'entrées sorties... Make sense ?


ce que j'entendais par plus simple c'est que par exemple pour un ampli : dolby, dts, pro-logic etc..ce sont des packages sonores charges de restituer la bande sonore, ce sont des normes techniques comme HDMI,Optique,RCA etc....Tu peux en donner une definition precise.
Alors que dans la hifi on te parle de aigues criards, de bas de spectre trop leger, des medium bien dynamique, de timbres bien restitues, etc.. C'est quand meme super vague et difficile a comprendre quand on est beotien pour reprendre mon cas , a l'inverse du Dolby, dts qui ne sont que des normes techniques.
La hifi souffre aussi de son image elitiste qu'elle entretient aussi pour une grande part , ce qui ne la rend pas populaire aujourd'hui quand une majorite des gens ne jure que par les lecteurs mp3 portable et leur rendu sonore mediocre AMHA mais le plus important c'est de pouvoir emmener avec soi 2500 albums dans un qualite pourrie mais c'est pas grave, merci Steve jobb et son ithune..... mad.gif
Quand on a ete eduque aux mp3 qu'on ecoute sur sur ordi, lecteur mp3, on ne peut pas concevoir d'investir dans du matos. la preuve aujourd'hui c'est que dans les salon hifi la moyenne d'age c'est plutot vers les 60ans donc une generation qui a connu les amplis, enceintes et autre 33 tours.Les grandes marques ne mettent pas en avant la hifi ca aide pas a reconquerir le grand public, et puis cet elitisme assez dingue a base de musique classique+hifi le saint graal ca m'enerve un peu ( quand je feuillete des magazines de hifi, je suis toujours affole par leur vision etriquee de la musique).
pour moi l'assocaition : ampli+source+enceinte ca reste le top du top pour apprecier la musique et pas dnas un DD de 200 grs avec des ecouteurs pourris...
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#27 L'utilisateur est hors-ligne   Rockin' bones 

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Posté 17 décembre 2009 - 20:39

Et puis c'est beau la Hi-Fi. Depuis que j'ai reinvesti dans un ensemble (thanks again Jef wink.gif ) ampli, platine cd (Denon 510 AE silver) et enceintes (colonnes Mosscade) je suis en extase complète.
Ni Dieu, ni maitre.

#28 L'utilisateur est hors-ligne   JEF Byos 

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Posté 17 décembre 2009 - 23:14

CITATION(daimos @ 17 12 2009 - 16:53) <{POST_SNAPBACK}>
Ben je pensais que naivement dans les multiplexes, tout ce qui etait de l'ordre de l'accoustique etait de 1ere ordre avec du matos regles par des bon techniciens pour avoir une courbe sonore quasi parfaite mais comme tu le soulignes c'est plutot volume a fond et infra-grave a mort pour que les gens se disent qu'ils en ont eut pour leur argent niveau son mais quid de l'equilibre sonore, de la spacialisation, etc.. Un blockbuster c'est pas forcement 150db pendant 3 heures dans nos oreilles ninja.gif

Ben comme dit précédemment les contraintes d'un multiplexe sont... multiples ! Mais il ne s'agit pas d'auditoriums. C'est un compromis entre une foultitude de paramètres qui n'ont pas toujours a voir avec la qualité du spectacle, avec des choses aussi diverses, louables ou moins, que l'accessibilité (y compris aux personnes à mobilité réduite), le taux de remplissage, les normes de sécurité et d'évacuation, le confort du mangeur de pop-corn...

Les salles de ciné c'est comme les salles de spectacle finalement : y'a des zéniths à l'acoustique passable à médiocre, y'a des salles comme l'olympia qui sont déjà plus sympa, y'a des pures salles mais le plus souvent dédiées a la musique classique... Chaque lieu à ses contraintes, ses qualités, ses défauts. Là-dessus l'équipe qui prend le chantier s'adapte comme elle peut avec un budget plus ou moins confortable aux attentes du client - et si le donneur d'ordre veut que ça fasse Booom Booom comme à la fête foraine, ben faut que ça fasse Booom Booom...


CITATION(daimos @ 17 12 2009 - 16:53) <{POST_SNAPBACK}>
ce que j'entendais par plus simple c'est que par exemple pour un ampli : dolby, dts, pro-logic etc..ce sont des packages sonores charges de restituer la bande sonore, ce sont des normes techniques comme HDMI,Optique,RCA etc....Tu peux en donner une definition precise.
Alors que dans la hifi on te parle de aigues criards, de bas de spectre trop leger, des medium bien dynamique, de timbres bien restitues, etc.. C'est quand meme super vague et difficile a comprendre quand on est beotien pour reprendre mon cas , a l'inverse du Dolby, dts qui ne sont que des normes techniques.

Ok j'entends bien mais ce vocabulaire imagé, ce n'est pas la même chose pour tout système de reproduction sonore ? wink.gif

CITATION(daimos @ 17 12 2009 - 16:53) <{POST_SNAPBACK}>
La hifi souffre aussi de son image elitiste qu'elle entretient aussi pour une grande part , ce qui ne la rend pas populaire aujourd'hui quand une majorite des gens ne jure que par les lecteurs mp3 portable et leur rendu sonore mediocre AMHA mais le plus important c'est de pouvoir emmener avec soi 2500 albums dans un qualite pourrie mais c'est pas grave, merci Steve jobb et son ithune..... mad.gif
Quand on a ete eduque aux mp3 qu'on ecoute sur sur ordi, lecteur mp3, on ne peut pas concevoir d'investir dans du matos. la preuve aujourd'hui c'est que dans les salon hifi la moyenne d'age c'est plutot vers les 60ans donc une generation qui a connu les amplis, enceintes et autre 33 tours.Les grandes marques ne mettent pas en avant la hifi ca aide pas a reconquerir le grand public, et puis cet elitisme assez dingue a base de musique classique+hifi le saint graal ca m'enerve un peu ( quand je feuillete des magazines de hifi, je suis toujours affole par leur vision etriquee de la musique).
pour moi l'assocaition : ampli+source+enceinte ca reste le top du top pour apprecier la musique et pas dnas un DD de 200 grs avec des ecouteurs pourris...

Amen à ca.

On peut aussi parler de l'influence néfaste des radios FM - au delà du choix artistique restreint - qui a poussé durant deux génératiions à une dynamique la plus écrasée et un son le plus enhancé possible, pour avoir l'air de mieux sonner que la station voisine quand on zappe dans la bagnole... Et on sait ce que l'acoustique des bagnoles et leur isolations aux bruits moteurs et au trafic implique (une dynamique moindre).

Tout cela à influencé les clients des studios (mix et mastering), qui sont rarement les groupes eux-mêmes mais leurs producteurs, a une course au décibel : faut que disque du dernier poulain sonne plus fort et plus large que les productions voisines, quitte à sacrifier les détails et respirations de l'espace sonore. A ce sujet, les propos de Dany Carey (batteur de cet excellent grope qu'est Tool) sont rares et précieux :

"Nous nous foutons de savoir si nous sommes ce qu'il y à de plus bruyant à la radio. Nous voulons avant tout préserver la dynamique".

Et ça, à l'ère du CD surcompressé qui affiche un Full Scale du début à la fin des morceaux et du MP3 roi, ben ça fait du bien...

Sinon je pondèrerait quand même ce constat pessimiste en rappellant que si la Hifi haut de gamme à un peu progressé ces 30 dernières années, les produits consumer ont par contre fait un bond tout en étant de plus en plus accessibles. Ca veut pas dire que je pense du bien des Kits logitechs pour PC, non plus, m'enfin par rapport au magnétocassette mono d'il y à 20 ans c'est toujours ça de pris... wink.gif
Engage.

#29 L'utilisateur est hors-ligne   daimos 

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Posté 17 décembre 2009 - 23:48

CITATION(JEF Byos @ 17 12 2009 - 22:14) <{POST_SNAPBACK}>
Ok j'entends bien mais ce vocabulaire imagé, ce n'est pas la même chose pour tout système de reproduction sonore ? wink.gif


Ben en HC, a part parler de 'spatialisation", le plus gros des debats c'est plutot concentre sur la puissance et les watts des amplis donc un peu le concours de celui qui a la plus grosse !! ninja.gif

CITATION(JEF Byos @ 17 12 2009 - 22:14) <{POST_SNAPBACK}>
Amen à ca.

On peut aussi parler de l'influence néfaste des radios FM - au delà du choix artistique restreint - qui a poussé durant deux génératiions à une dynamique la plus écrasée et un son le plus enhancé possible, pour avoir l'air de mieux sonner que la station voisine quand on zappe dans la bagnole... Et on sait ce que l'acoustique des bagnoles et leur isolations aux bruits moteurs et au trafic implique (une dynamique moindre).

Tout cela à influencé les clients des studios (mix et mastering), qui sont rarement les groupes eux-mêmes mais leurs producteurs, a une course au décibel : faut que disque du dernier poulain sonne plus fort et plus large que les productions voisines, quitte à sacrifier les détails et respirations de l'espace sonore. A ce sujet, les propos de Dany Carey (batteur de cet excellent grope qu'est Tool) sont rares et précieux :

"Nous nous foutons de savoir si nous sommes ce qu'il y à de plus bruyant à la radio. Nous voulons avant tout préserver la dynamique".

Et ça, à l'ère du CD surcompressé qui affiche un Full Scale du début à la fin des morceaux et du MP3 roi, ben ça fait du bien...

Sinon je pondèrerait quand même ce constat pessimiste en rappellant que si la Hifi haut de gamme à un peu progressé ces 30 dernières années, les produits consumer ont par contre fait un bond tout en étant de plus en plus accessibles. Ca veut pas dire que je pense du bien des Kits logitechs pour PC, non plus, m'enfin par rapport au magnétocassette mono d'il y à 20 ans c'est toujours ça de pris... wink.gif


Honnetement c'est juste impossible de pouvoir ecouter un cd dans une voiture, avoir un bruit de fond ok a la limite. Pour la radio, je n'ecoute jamais la radio quand je conduis, je prefere mettre un cd pour avoir un "fond sonore" qui me derange pas.Quand je vois ma soeur qui zappe tous les 5 minutes ca m'enerve....
Sinon il y a quand meme un probleme si une infime partie seulement des gens qui ont achete un ensemble 1er prix logitech passe ensuite vers qqchose de plus haut de gamme. Et je pense que toute cette culture du gratuit ou du payant pas cher fait qu'aujourd'hui on se dit : mais si la musique est gratos pourquoi payer pour du matos pour l'ecouter , mes ecouteurs/enceintes pc sont largement suffisants.....Les Djeunz cherchent meme pas a se renseigner, pour eux ecouter du gratos sur du pourri c'est normal et suffisant....
Toute cette generation mp3/divx franchement me fatigue a ne plus rien vouloir payer sous pretexte que le divx/mp3 c'est gratos sauf q que ca ne rend absolument pas honneur aux artistes enfin sauf quand ils baclent leurs enregistrements. Faut voir les articles et les commentaires sur Numerama c'est assez affolant de betises je trouve.
Bref on est un peu les derniers "connors mac leod" , il ne peut en rester qu'un et vive les cds sur amazon.uk en occaz a 3-4 euros icon_mrgreen.gif
Image IPBUn seul GIF en sign, merci !

#30 L'utilisateur est hors-ligne   Yoshiki 

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Posté 18 décembre 2009 - 01:28

Je ne m'y connais pas trop en ampli et home cinema, mais c'est vrai que je suis choqué du nombre de gens qui écoutent leur iPhone/iPod avec les écouteurs d'origines...ça doit être les écouteurs les plus pourris du monde, alors qu'il suffit d'essayer des semi-intra d'entrée de gamme pour déjà redécouvrir totalement sa médiathèque!
Plus petite la sign Yosh, merci !

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