Mad Movies: Edition du Madtelier ? - Mad Movies

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Edition du Madtelier ? Keskispass?

#1 L'utilisateur est hors-ligne   Gallinacé ardent 

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Posté 18 avril 2012 - 10:44

EDIT (pour Nosfe notamment):
Spoiler


Je cree ce topic pour ne pas encombrer inutilement le topic du Madtelier (ou on en est en ce moment aux votes et aux appreciations diverses – deja que les debats avec Corvis prennent de la place, on va pas en rajouter :mrgreen: ). Gardons l’autre topic comme lieu d’expression purement litteraire, notre salon si on veut.

Ici on va plutot parler de l’organisation editoriale de notre bazar. (On l’avait deja evoque sur l’autre topic, maintenant on centralisera les questions la-dessus ici).

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Here is my business plan, Ladies and Gentlemen.

Notons qu’il n’y a pas de doublon avec le topic de Sang D’encre, Se faire publier, qui se cantonne a des conseils plus generaux, avec la demarche individuelle d’un auteur de se faire publier.

Ici on va plutot parler collectivement (brainstorm toussa) sur la maniere dont on peut faire connaitre nos textes du plus grand nombre, et si possible se faire du ble au passage (a mon avis, non, mais c’est pas grave).

On avait discute sur l’autre topic de la possibilite d’une edition en ligne. Moi ca m’excite pas trop. Je suis ok pour une publication, en ligne, mais pas seulement. Je suis un avocat acharne du « dur ».

Je vais vous expliquer pourquoi en me basant partiellement sur des souvenirs perso :

Il y a de cela plus d’une dizaines d’annees (seigneur !), je fis partie d’un collectif ephemere appele Eclats d’Ombre. Revue en ligne de SF/Fantasy, avec actualites, critiques et creations litteraires (nouvelles). Moi j’etais au rayon creation litteraire : recherche de nouvelles sur le net. Et donc j’ai ecume des sites obscurs ou jamais personne n’allait, avec des ecrivains amateurs qui foutaient leurs nouvelles pleines de fautes d’orthographe sur le Net (vous commencez a comprendre mon traumatisme alors :mrgreen:) Et pis apres, c’etait le comite de lecture (des potes), pour decider quelle nouvelle etait digne de figurer sur le site.

Spoiler


Tout ca pour quoi, en somme ? Ben qu’une fois le site monte (il a disparu depuis), les critiques, les nouvelles mises en ligne, ben on a attendu le public qui n’allait pas manquer de nous faire un triomphe. :mrgreen :

Resultat des courses : on avait, euh, de 5 a 10 visiteurs par semaine. (et genre beaucoup c’etait moi, fufufu), qui laissaient tomber rapidement (genre ils restaient une ou deux minutes sur le site).

PERSONNE ne lisait les oeuvres selectionnees. Et c’est pareil sur l’autre site dont on parlait sur l’autre topic (ou tout le monde postait leurs oeuvres sans aucun debat et sans lecteur).

C’est vrai : qui va lire les oeuvres sur le Net (a part des passionnes ou des geeks) ? Des romans entiers ? Genre auriez-vous lu une session de Fin du Monde sur un blog quelconque en tant que lecteur lambda trainant sur Internet ?
Alors bien sur, c’est ce qui c’est passe avec Loki et ses Chimeres de Mirinar (si j’ai bien compris). Mais ca reste rare. Et c’est un editeur specialise en plus. En general, on reste plutot dans le shema « n’importe qui qui fait un .pdf dans son coin avec ses nouvelles perso, avec deux-trois lecteurs du cercle immediat des connaissances seulement... »


D’ou l’interet de la publication en « dur » :

- L’elargissement du lectorat a des categories plus larges (brisons un peu le ghetto SF / Fantasy !).

- Du coup, encore plus de chances de se faire connaitre, et de faire connaitre son travail.

- Si tu paies pour lire, t’as plus tendance a lire. Bien sur.

- La materialisation physique dans un objet-livre, qu’on peut toucher : materialite de l’edition (et satisfaction de l’ecrivain !).

- Comparons : vous allez voir un editeur et vous lui dites : « j’ai publie en ligne sur le Blog du Mad Doktor » ou « J’ai eu plusieurs nouvelles editees aux editions du Docteur Fou (par exemple), tirees a plus de 300 exemplaires », y aura une petite difference. C’est aussi une question de carriere toussa.

- Une entree dans le systeme marchand de l’edition : bien sur ca coute du fric, mais ca en rapporte un tout petit peu en retour aussi.

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Le plan de multiplication des lecteurs

Comment je vois le truc :

1) Choix des textes


Je propose de prendre la plupart des (meilleurs) textes de la session Fin du Monde + nouvelles du blog + nouvelles de sessions anterieures pouvant se rapporter au theme (par exemple, les alexandrins de HMD...) On a largement de quoi faire un opuscule de plus de 250 pages (facile !) + la preface (que ca me ferait plaisir d’ecrire je precise en passant).
Alors on peut discuter du choix des textes ici meme (apres peut-etre la fin du palmares de cette session?) Moi j’aurais deja une idee du sommaire (apres on peut decider si on garde nos pseudos ou pas – c’est vrai que ca va faire un choc pour beaucoup quand Gallinace Ardent ne s’averera etre nul autre que Jean-Philippe Bougrain-Dugras :mrgreen: )


2) Constitution d’une association ou de toute structure editoriale viable

(la je m’y connais pas trop non plus j’avoue) Je vais jeter un coup d’oeil ici :
http://www.ogmacom.n...associative.php


3) Le probleme des droits d’auteur...


La j’y connais que dalle. Est-ce qu’il faudrait que les ecrivains renoncent a leurs droits d’auteurs et que toute la thune generee parte sur le compte de l’Association Madtelier machin ? Ou alors, on paie au pourcentage ou par volume vendu ? Ca je sais pas la...


4) Edition rapide du premier livre du truc.


Quand je dis rapide, c’est MAINTENANT qu’il faudrait editer notre session du Fin du Monde, pendant qu’on est encore en 2012. Ben ouais, c’est carrement a la mode ! Untel se baladant dans une librairie, voyant un bouquin pas cher sur la fin du monde, avec des jeunes auteurs pleins de seve, peut se laisser seduire...

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Injection du livre comme un virus dans le metabolisme des libraires

[b]
5) Un livre pas cher, situe aux caisses si possible[/b]


Mon modele economique pour se distinguer du lot, ce serait les petits bouquins vendus une bouchee de pain (genre 3-4 euros) en caisse. Comment croyez-vous que des textes courts comme Matin Brun de Stephane Pavlov ou l’essai de Hessel ait aussi bien marche (sans parler des petits bouquins des Editions de Minuit) ?? C’est parce qu’ils coutaient pas cher... Donc si on peut vendre notre came a prix doux (genre allez ! 6-7 euros quoi !), on marque des points. Personne va raquer 20 euros pour des gens inconnus (et comme on est pas connus...) Bon encore faut-il que la librairie soit achalandee et place le livre au bon endroit (et ca c’est TRES loin d’etre gagne...)

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Comment grossir artificiellement les ventes


6) Point important (pour moi) : faire un livre qui ne soit pas identifie SF / fantastique.


Une couverture sans femme a poil penetree par une pieuvre de l’espace par exemple quoi :mrgreen: . Ce serait effectivement chouette de demander a Maniak (par exemple) de faire la couverture, mais a condition que ce soit pas trop connote fantastique / horreur.
Et pourquoi ca ? me demanderiez-vous ! Je reve peut-etre, mais un livre a la couverture sobre, avec marque en gros :

2012
14 nouvelles de Fin du Monde
L’Apocalypse vue par une nouvelle generation d’ecrivains francais


Ca claque non ? Avec le piege suivant : quelque chose qui a l’air de litterature generale, mais que les memes vont aussi acheter... Et apres tout, nombre de nouvelles ne sont pas typiquement connotes SF ou fantastique... Faudrait dynamiter les chappelles aussi !! La, on ferait en sorte de contourner les prejuges du lectorat moyen.

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Les previsions de vente mettent Gallinace en extase


...

Mais on en est pas encore la... Loin s’en faut.


Par contre, moi je suis faible pour faire tout ca. (Ben ouais, j’habite a 9000 kilometres quoi). Donc va falloir travailler ensemble les copaings (si vous approuvez la marche globale des choses, hein, vous pouvez largement etre en desaccord ou considerer que je revasse laborieusement et irrealistiquement...) Apres tout on a tous un reseau, ou au minimum des lecteurs potentiels autour de soi...

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Cette ecrivaine en herbe est d’accord en tous cas

Je pourrai aller cuisiner mon frangin qui a edite son bouquin sur Fukushima (qui l’a pas encore achete ??) sous son association (Les Editions du Bout de la Ville) et imprime chez un imprimeur alternatif de la region parisienne. Je connais egalement deux ecrivains deja publies : Jakuta Alikavasovic (aux editions de l’Amandier) et Assariotakis (Sens et Tonka), qui ont un debut de reconnaissance (comment ca, vous connaissez pas ?), enfin surtout la premiere, et qui peuvent peut-etre nous renseigner plus avant (voire meme participer a la session...)
Et puis on peut toujours avoir les conseils des madnautes deja publies ici-bas (Screamy, Loki et les autres). Certains madnautes qui sont deja dans le commerce (Peav’, Bertysback et son disquaire associatif, SeriZ...) peuvent peut-etre recevoir des exemplaires a proposer aux clients eventuels... si jamais ca leur dit ! De toutes facons, faudra faire comme mon frangin a fait : faire la tournee des libraires et distribuer des prospectus sur notre bouquin (histoire de dire qu’il existe !). Et Amazon bien sur. Apres on a pas besoin d’un tirage faramineux : 300~500 exemplaires (selon les statuts...) Y aurait moyen de les ecouler tout d’meme non ? Et si ca marche, on pourra publier dáutres trucs heing.


Il reste la question de la thune. Moi je suis d’ores et deja pret a mettre du ble la-dedans : de mon immense fortune gagnee a la sueur de mon front (en etranglant des vieilles, en pillant les maisons de la zone interdite de Fukushima et en speculant sur la dette grecque).

Bon tout reste a faire (et peut-etre je me fais des films comme un cingle), mais bon, ce serait une premiere proposition. Vous me dites ce que vous en pensez.


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L'atmosphere se detend de plus en plus.

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Heuuuuu... Ca va trop loin la...

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Grouik.

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Et merde...(C’est pas la reponse que j’attendais). Grouik.
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#2 L'utilisateur est hors-ligne   Nosfé 

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Posté 18 avril 2012 - 11:45

Mis à part une iconographie chatoyante et

Citation

Jean-Philippe Bougrain-Dugras

Je n'ai rien retenu de ce billant exposé.
Sinon que je suis aussi pour une publication matérielle (sur papier en cellulose de bois d'arbre), et que je veux bien mettre un peu de sous dedans si il faut.
Et qu'après tout, on peut mettre quasiment tous les textes du blog (voire même quelques inédits, faut attiré le chaland, vindidiou!), il faudrait juste sélectionner lesquels au fur et à mesure. (oui, je reste assez accroché à l'idée du fanzine)

pour le reste...
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#3 L'utilisateur est en ligne   Maniak 

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Posté 18 avril 2012 - 12:47

Alors pour avoir déjà un peu touché à l'impression d'un fanzine papier:

- monter une asso c'est tout con, il suffit de trouver trois types vraiment motivés pour êtres président/trésorier/secrétaire et hop envoyez le bouzin!

- imprimer et agrafer/relier pareil, surtout sur paris y'a plein d'atelier de reprographie qui nous ferons des devis...

le vrai enjeu du truc c'est au niveau de la vente que ça se situe... il faut que ça ne soit pas cher (je dirais comme ça 5€ max, donc voir les prix d'impressions pour ça!) et surtout trouver des vrais lieux physiques où écouler ça... et là... c'est la croix et la bannière! :/

après les droits d'auteurs, j'ignore quelles sont les prétentions des autres, mais si un de mes textes est sélectionné je veux rien toucher dessus, cela va de soi, je vais pas encore faire gonfler le prix de l'éventuelle antho, d'autant que le texte restera lisible gratos sur le net, donc bon...

sinon je réitère ma proposition d’illustrer le tout si ça se fait :)
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#4 L'utilisateur est hors-ligne   Vinze 

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Posté 18 avril 2012 - 16:57

J'ai peu d'expertise et d'avis sur le sujet (même si j'y ai vaguement pensé dans mon coin).
Les interrogations sont principalement :
- la structure qui réalise / vend le truc (voir le côté associatif, quitte à ce que chacun s'acquitte d'une cotisation de 50cts ou 1€)
- le prix de vente (bas, limite "prix coutant"), en tenant compte
(chiotte d'indentation de merde)- des frais d'impression,
(chiotte d'indentation de merde)- des frais de distribution (ok, faire le porte à porte chez les libraires du quartier ça fait des économies, ça ne fait pas un impact très large)
- les droits d'auteur (comme Maniak, je n'ai pas de problème à les lâcher ; d'autant plus si c'est au profit d'une assoc' qui brasse pas des millions ; si elle commence à brasser des millions je veux ma part !)
- la "publicité" (envoyer des services presses aux fanzines/revues/sites webs pour qu'ils en parlent)

Je reste convaincu que le livre électronique "c'est l'avenir" donc je suis pas fan de proposer exclusivement du papier (d'autant qu'il est possible de faire comme beaucoup d'éditeurs et de proposer les deux, la version électronique étant à un prix bien inférieur... genre là 1€ par exemple). Il n'y a encore que les grands éditeurs à tout faire pour freiner des deux pieds sur le numérique.

En même temps, ça ne reste que des pistes à explorer. Mon avenir est trop incertain pour savoir si je pourrais m'investir ou quoi que ce soit (j'ai ma lettre de démission à envoyer par recommandé avant que la poste ne ferme...)

(édité parce que le forum refuse que j'indente mes listes)
Vinze
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#5 L'utilisateur est hors-ligne   Herr Mad Doktor 

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Posté 19 avril 2012 - 13:58

Excellente initiative, Galli. Je pense que la première étape serait en effet la création d'une Asso.

Par contre le fait que les madnautes soient éparpillés en France (et de part le monde dans ton cas!) ne pose-t-il pas problème? Corvis est à Montpel', Maniak en Alsace, moi à Bordeaux... On peut faire ça par correspondance ou faut-il convenir de retrouvailles physiques (^^)?

L'idée de faire un recueil sur la Fin du Monde est tout à fait d'actualité et pourrait bel et bien marcher! J'ai déjà en tête les textes de cette session et des sessions précédentes qui pourraient coller, tant au niveau thème que qualité.
La publication en "solide" n'exclut pas la mise à disposition d'une version dématérialisée (qui va donc réclamer le double de boulot, mais on est passionnés ou on l'est pas!). Dans ce cas il faudrait une version compatible avec les liseuses et les I-phone... Si quelqu'un s'y connaît.
Comme Galli, je pense qu'il ne faut pas tomber dans la "ghettoïsation" en n'intéressant qu'un public très spécialisé (genre avec une couverture kitschouille ou un titre qui fera fuir les mémères), et au contraire la jouer sobre pour intéresser un public le plus large possible.

Le problème viendra du coût d'impression. Quand j'ai fait imprimer ma thèse, 25 exemplaires de 400 pages, je l'ai senti passer! (pourtant c'était dans une imprimerie low-cost avec des prix "spécial étudiants"...).
Idem pour la distribution, va falloir être dynamique (à Bordeaux je peux proposer ça à la Librairie Mollat par exemple, ainsi qu'à quelques magasins spécialisés) et faire jouer nos réseaux! L'Effarouchée est en HEC, il doit avoir des plans pour inonder le monde de nos proses!

Quant au titre... Les Editions du Madtelier me semble tout trouvé! ;)

#6 L'utilisateur est hors-ligne   Gallinacé ardent 

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Posté 19 avril 2012 - 14:18

Ben pour le cout proprement dit de l'edition, je demanderai a mon frangin, et comment il s'est demerde avec son imprimeur. Par curiosite, c'etait combien tes 25 exemplaires de ta these?

Le truc de la separation geographique, c'est un probleme. Mais il me semble (a verifier) que la seule fois ou les fondateurs de l'assoc' (president / vice -/ tresorier) doivent etre reunis, c'est lors des depots de statuts a la Mairie (A VERIFIER), et eventuellement lors de l'AG annuelle (?) Donc on peut pitetre trouver une soluce...

Pour la distribution : faire jouer les reseaux effectivement...
Fuck.

#7 L'utilisateur est hors-ligne   Vinze 

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Posté 19 avril 2012 - 14:21

Précision sur la version numérique : Ca ne fait pas deux fois le boulot parce qu'une grosse partie du boulot est commune (compilation des textes, corrections, illustration de couverture, préface, etc...) ensuite il y a quelques différences (le maquettage par exemple) mais avec de l'expérience (il existe des tutos comme celui de Jean-Claude Dunyach) c'est relativement simple.
Pour que la version numérique en gros il y a deux "écoles" la version PDF qui correspond en général bien pour un magazine/fanzine avec pas mal de contraintes de mise en page et la version livre électronique (ebook) pour ce qui nous concerne ici : de la littérature avec peu de contraintes de mise en page. Pour le livre électronique le format epub est géré par toutes les liseuses (à l'exception des kindles qui utilisent le format proprio d'amazon mais rien n'empêche de proposer les deux formats ; ou un format e-pub partout sauf sur amazon...)
Je bosse dans l'informatique (et ai pas mal touché au domaine du ebook) donc si vous avez d'autres questions d'ordre technique...
Vinze
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#8 L'utilisateur est hors-ligne   mathlamenace 

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Posté 19 avril 2012 - 14:51

Bonne idée la poule.
L'édition papier, ça me parait chaud.
A mon avis le plus simple serait une édition Electronique (gratuite) + impression à la demande avec un truc genre lulu.com. Pour ce qui est de lulu on peu essayer de faire un imprimé un peu classe sachant que, faut être objectif, les seules susceptibles d'acheter ce genre de truc sont ceux qui l'ont écrit et qui veulent avoir un truc palpable de leurs résultats (nous quoi).
Il n'y a effectivement qu'un seul boulot à faire (l'édition numérique donc). Après, je pense qu'il y a des édition qui diffuse sur support numérique qui pourrait être intéressé histoire de diffusé un peu plus.
Après faut aussi faire des choix. Tout publier à chaque fois (du moins ceux qui sont ok et qui accepte de retravailler un peu les textes) ou seulement un sélection (basée sur les votes par ex, même si ça peut posé quelques problème).
Après, chaque mois on peut faire une édition spéciale avec les commentaires sur les textes de Corvis et ses réponses. Par contre, ça va couter cher en papier :mrgreen:
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#9 L'utilisateur est en ligne   Maniak 

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Posté 19 avril 2012 - 15:35

Voir le messageGallinacé ardent, le 19 avril 2012 - 14:18 , dit :

Le truc de la separation geographique, c'est un probleme. Mais il me semble (a verifier) que la seule fois ou les fondateurs de l'assoc' (president / vice -/ tresorier) doivent etre reunis


non même pas, dans l'asso tortilla on est deux lyonnais, un ardennais et un alsacien pi les AG ont les faisait sur msn :mrgreen: donc l'asso c'est vraiment juste une formalité et un moyen légal de pouvoir vendre (du moment que les bénéf sont réinvestit dans le futur n° 2!) par contre c'est nécéssaire que les gens de l'asso soient motivés pour que le bouzin fonctionne!

concernant le prix en reprographie, ce n'était pas très excessif dans mon souvenir, faudra que je revérifie ça! On avait du faire 100 ou 200 tirages, les 5€ de la vente du mag couvraient totalement les frais...

la distrib je ne vois que le porte à porte chez les libraires et l'envoi par la poste (on peut alors rajouter des fdp dans le prix) mais bon faudra qu'on fasse tous un max de promo bénévolement pour que ça fonctionne!

par contre au niveau logistique il me parait nécéssaire que l'impression se fasse sur Paris, puisque ce sera quand même le lieu de vente principal je suppose... et donc que le trésorier de l'assoc y réside (vu que c'est lui qui signera le chèque de l'asso pour l'atelier de repro!!)

(après si vraiment y'a personne de chaud sur Paris, on peut très bien centraliser ça à Bordeaux, sachant que de toutes façons y'aura des coûts d'envois...)
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#10 L'utilisateur est hors-ligne   OrsonZ 

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Posté 19 avril 2012 - 16:06

J'ai pas encore lu toutes vos interventions (ni vos nouvelles :o) mais en ce qui concerne la diffusion en librairie sur Toulouse j'ai 2/3 contacts à Ombres Blanches, qui jouit d'une réputation plus qu'honorable dans la région Midi-Pyénées. Dans une moindre mesure il existe des médiathèques associatives comme les Musicophages par exemple (on avait balancé quelques fanzines à l'époque, prix libre)

Donc voilà, faites votre asso, imprimez et rappelez-moi plus tard :)
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darklinux dit :

Rien a dire ...au contraire


#11 L'utilisateur est hors-ligne   Vinze 

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Posté 19 avril 2012 - 16:10

Actuellement sur la région parisienne... mais je sais pas pour combien de temps donc je peux pas vraiment m'engager à quoi que ce soit...
Sinon dans les petits éditeurs j'aime bien le travail d'ActuSF, par exemple : http://www.editions-...e-philip-k-dick ils arrivent à proposer un livre de presque 200 pages à 6€, donc c'est que y'a moyen de moyenner (au pire il doit être possible d'envoyer un mail pour leur demander des infos, ça coute rien s'ils ont le temps de répondre)... au niveau des tirages ils sont dans le même ordre de grandeur de quelques centaines d'exemplaires je crois (et quand un tirage est épuisé ils retirent, je crois même que les premiers tirages sont numérotés, faudrait que je vérifie dans ma bibliothèque - enfin l'étagère bordélique chez moi).
Vinze
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#12 L'utilisateur est hors-ligne   Herr Mad Doktor 

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Posté 19 avril 2012 - 19:39

Voir le messageGallinacé ardent, le 19 avril 2012 - 14:18 , dit :

Ben pour le cout proprement dit de l'edition, je demanderai a mon frangin, et comment il s'est demerde avec son imprimeur. Par curiosite, c'etait combien tes 25 exemplaires de ta these?

Eh bé ça m'a coûté dans les 700 euros, soit un peu plus de 25 euros l'exemplaire. Bon, faut savoir que c'était en format A4, avec des pages imprimées sur un seul côté, convention oblige (d'où un volume énorme, on m'a souvent fait la blague de l'annuaire téléphonique).

Merci OrsonZ, on manquera pas de penser à toi! (si tu veux glisser quelques exemplaires dans les boîtes aux lettres, ni vu ni connu, c'est volontiers aussi ^_^)

@ Maniak : et concrètement vous aviez fait quelles démarches pour monter l'Asso? Chacun avait fait les papiers de son côté où un seul d'entre vous s'est occupé de tout avec des procurations?
Et ouaip, je pense que pour imprimer à prix défiant toute concurrence on doit passer par Paris. Et vu que j'emménage dans une nouvelle maison pourvue d'une cave énorme dès la semaine prochaine, je veux bien stocker tout ça! Mais ça risque pas de nous coûter bonbon en frais d'envoi? (pour l'instant je préfère ne pas en parler à ma copine, je tiens à mes cojones... elle sera vite devant le fait accompli!)
Sinon on file tout à Screamy, ce sera plus simple!

Et comme Galli, je pense qu'il est vital d'avoir une version physique pour justement toucher un public autre que la mini-communauté du forum ou les seuls fans de fantastique.

#13 L'utilisateur est en ligne   Diane 

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Posté 19 avril 2012 - 20:42

Voir le messageGallinacé ardent, le 18 avril 2012 - 10:44 , dit :



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Diane est d'accord en tous cas



Justement pas, ce qui vous handicape des meilleurs textes (de très loin - facile :closedeyes: ), mais tant pis, parfois dans la vie, quand vient le soir et qu'on a pas envie de cuisiner, on est bien content de retrouver dans son frigidaire (lol) des restes à se mettre sous la dent.

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Please explain to me the scientific nature of the "whammy".

#14 L'utilisateur est hors-ligne   Screamy 

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Posté 19 avril 2012 - 21:31

Nan mais il est fou, ce docteur ! Vous allez me tuer avec vos refilages intempestifs ! Je veux bien faire partie du comité de lecture et prêter main forte pour les corrections, voire même faire quelques illustrations mais concernant le reste, je suis aussi novice que vous (4 nouvelles éditées ne font pas encore de moi une pro de l'édition et même avec un roman dans mon CV je resterai encore bien emmerdée, n'étant pas très calée quant aux contingences administratives). Vous avez pensé à Rom1 aussi ? Parce qu'il est expérimenté, le saligaud. Et sinon, je veux bien t'envoyer par mail les contrats que j'ai signé, que tu voies un peu quels sont les arrangements exacts entre éditeurs et auteurs.
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#15 L'utilisateur est en ligne   Maniak 

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Posté 19 avril 2012 - 22:54

Voir le messageHerr Mad Doktor, le 19 avril 2012 - 19:39 , dit :


@ Maniak : et concrètement vous aviez fait quelles démarches pour monter l'Asso? Chacun avait fait les papiers de son côté où un seul d'entre vous s'est occupé de tout avec des procurations?



alors faut aller voir ça à la préfecture, je copie ici le truc qu'on avait à la pref du Rhône:

Citation

FORMALITES A ACCOMPLIR

par les associations désirant obtenir la capacité juridique
La loi du 1er juillet 1901 a posé le principe de la liberté d'association ; toute association peut se constituer et fonctionner sans aucune formalité administrative.
Toutefois, les associations existantes qui désirent acquérir une certaine capacité juridique devront observer les formalités suivantes :

DEPOSER OU ADRESSER A LA PREFECTURE

(modèles ci-après)
-Deux exemplaires de la déclaration, sur papier libre, datée et signée par au moins deux membres du bureau (signatures originales), contenant le titre de l'association, son objet, son siège social, les nom, prénoms, date et lieu de naissance, profession, adresse précise et personnelle et nationalité de tous les membres du bureau, du conseil d'administration et précisant leurs fonctions au sein du bureau (tous devant être majeurs) ;
-Un extrait du procès-verbal de séance de l'assemblée constitutive, daté et signé par deux membres du bureau (signatures originales) ;
-Un exemplaire des statuts, sur papier libre, datés et signés par deux membres du bureau ( signatures originales) ;
-Vous devrez de plus compléter un imprimé de demande d'insertion au Journal officiel et le remettre au service des associations lors du dépôt de votre dossier (à retirer à la préfecture ou à remplir lors du dépôt du dossier). Le coupon à joindre au règlement doit être envoyé directement à la Direction des Journaux officiels avec votre chèque, à réception de la facture ;
-Joindre une enveloppe timbrée au tarif en vigueur, à l'adresse du président ou du siège social, pour recevoir le récépissé ;
-Pour tout contact, indiquer un numéro de téléphone et une adresse électronique.

REMARQUE IMPORTANTE

L'article 5, dernier alinéa, de la loi du 1er juillet 1901 et l'article 6 du décret du 16 août suivant portant règlement d'administration publique disposent que les modifications apportées aux statuts et les changements survenus dans l'administration ou la direction de l'association sont transcrits sur un registre tenu au siège de toute association déclarée.
Le registre spécial dont il s'agit doit être coté et paraphé sur chaque feuille par la personne habilitée à représenter l'association (article 6 du décret n° 81-404 du 24 avril 1981 modifiant l'article 31 du décret du 16 août 1901).
En conséquence, il n'y a pas lieu de présenter ce registre à la préfecture lors du dépôt du dossier de déclaration d'association.

______________

MODELE DE PROCES-VERBAL

(à reprendre sur papier libre, en un exemplaire)
de l'assemblée constitutive d'une association
Le (date), les membres de l'association dénommée (nom de l'association) se sont réunis en assemblée constitutive et après discussion et échange de vues ont adopté les statuts ci-annexés.
Les membres du premier conseil d'administration et du bureau lors de cette réunion jusqu'à la première assemblée générale sont :

-M..................................., président
-M..................................., secrétaire
-M..................................., trésorier
Vice-président(s) etc.
2 signatures originales


MODELE PROPOSE

(à reprendre sur papier libre, en deux exemplaires)
pour la déclaration de création d'une association
Monsieur le Préfet,
Nous avons l'honneur, conformément aux dispositions de l'article 5 de la loi du 1er juillet 1901 et de l'article 1er de son décret d'application du 16 août 1901, de procéder à la déclaration de l'association dite (reproduire le titre exact de l'association tel qu'il figure dans les statuts)
" ..................................................................................................................................."
dont le siège est à (adresse complète)
Cette association a pour objet (reproduire l'article des statuts)
............................................................................................................................

Les personnes du conseil d'administration et du bureau sont :

-Nom, prénoms...................., né à ............................, le........................., de nationalité............
domicilié à............................................., exerçant la profession de.........................., président ;
(adresse complète et personnelle)
-Nom, prénoms...................., né à ............................, le........................., de nationalité............
domicilié à............................................., exerçant la profession de.........................., trésorier ;
(adresse complète et personnelle)
-Nom, prénoms...................., né à ............................, le........................., de nationalité............
domicilié à............................................., exerçant la profession de.........................., secrétaire ;
(adresse complète et personnelle)

Vice-président(s), secrétaire(s), adjoint(s), etc. (s'il y a lieu).
Ci-joint deux exemplaires, dûment approuvés par nos soins, des statuts de l'association, et nous vous demandons de bien vouloir nous délivrer récépissé de la présente déclaration.
Je vous prie d'agréer, Monsieur le Préfet, l'expression de notre considération distinguée.
Fait à......................... le......................
(signé) X....., Y....., Z....,
(deux signatures originales de deux membres du bureau)
N.B. : Lorsque l'association a son siège dans l'arrondissement du chef-lieu du département, la déclaration est à adresser au préfet ; dans tous les autres cas, la déclaration doit obligatoirement être effectuée à la sous-préfecture de l'arrondissement du siège social. Les déclarations sont donc à adresser soit à la préfecture 106, rue Pierre-Corneille 69419 LYON CEDEX 03, soit à la sous-préfecture de l'arrondissement de Villefranche-sur-Saône 36, rue de la République BP 462 69658 VILLEFRANCHE CEDEX.

MODELE DE STATUTS

(à reprendre sur papier libre, en deux exemplaires)
proposé aux associations déclarées sous le régime
de la loi du 1er juillet 1901 et du décret du 16 août 1901
ARTICLE 1er
Il est fondé entre les adhérents aux présents statuts une association régie par la loi du 1er juillet 1901 et le décret du 16 août 1901, ayant pour titre..............................................
ARTICLE 2
Cette association a pour but.........................................................................................
ARTICLE 3
Le siège social est fixé à...........................................................................................
Il pourra être transféré par simple décision du conseil d'administration ; la ratification par l'assemblée générale sera nécessaire.
ARTICLE 4
L'association se compose de :

-Membres d'honneur
-Membres bienfaiteurs
-Membres actifs ou adhérents

ARTICLE 5 - admission
Pour faire partie de l'association, il faut être agréé par le bureau qui statue, lors de chacune de ses réunions, sur les demandes d'admissions présentées. Pour les associations sportives, jeunesse et d'éducation populaire, voir l'annexe ci-jointe.
ARTICLE 6 - Les membres
Sont membres d'honneur, ceux qui ont rendu des services signalés à l'association ; ils sont dispensés de cotisations.
Sont membres bienfaiteurs, les personnes qui versent un droit d'entrée et une cotisation fixée chaque année par l'assemblée générale.
Sont membres actifs ceux qui ont pris l'engagement de verser annuellement une cotisation fixée par l'assemblée générale.
ARTICLE 7 - Radiation
La qualité de membre se perd par :

-La démission,
-Le décès,
-La radiation prononcée par le conseil d'administration pour le non-paiement de la cotisation pour motif grave, l'intéressé ayant été invité par lettre recommandée à se présenter devant le bureau pour fournir des explications.

ARTICLE 8
Les ressources de l'association comprennent :

-Le montant des droits d'entrée et de cotisations,
-Les subventions de l'Etat, des départements et des communes,
-Toutes ressources autorisées par la loi.

ARTICLE 9 - Conseil d'administration
Le cas échéant, l'association est administrée par un conseil d'administration composé de (x) membres au maximum élus au scrutin secret pour (x) années par l'assemblée générale.
Le conseil d'administration choisit parmi ses membres, au scrutin secret, un bureau élu pour (x) années, composé de :

-Un président
-Un ou plusieurs vice-présidents, s'il y a lieu,
-Un secrétaire et, s'il y a lieu, un secrétaire adjoint,
-Un trésorier, et, si besoin est, un trésorier adjoint.

En cas de vacance, le conseil pourvoit provisoirement au remplacement de ses membres. Il est procédé à leur remplacement définitif par la plus prochaine assemblée générale. Les pouvoirs des membres ainsi élus prennent fin à l'époque où devrait normalement expirer le mandat des membres remplacés.
ARTICLE 10 - Réunion du conseil d'administration
Le conseil d'administration se réunit une fois au moins tous les six mois, sur convocation du président, ou sur la demande du quart de ses membres.
Les décisions sont prises à la majorité des voix ; en cas de partage, la voix du président est prépondérante.
Tout membre du bureau et du conseil d'administration qui, sans excuse, n'aura pas assisté à trois réunions consécutives, pourra être considéré comme démissionnaire.
ARTICLE 11 - Assemblée générale ordinaire
L'assemblée générale ordinaire comprend tous les membres de l'association à quelque titre qu'ils y soient, affiliés chaque année.
Quinze jours au moins avant la date fixée, les membres de l'association sont convoqués à la demande du président ou du conseil d'administration, ou du tiers des membres de l'association.
L'ordre du jour est indiqué sur les convocations.
Le président, assisté des membres du bureau et du conseil d'administration, préside l'assemblée et expose la situation morale de l'association.
Le trésorier rend compte de sa gestion et soumet le bilan à l'approbation de l'assemblée.
Il est procédé, après épuisement de l'ordre de jour, au remplacement, au scrutin secret, des membres du conseil sortants.
Ne devront être traitées, lors de l'assemblée générale, que les questions soumises à l'ordre du jour.
La présence du quart des membres est nécessaire pour que l'assemblée générale puisse délibérer.
Si le quorum n'est pas atteint, une seconde assemblée générale est convoquée avec le même ordre du jour, à six jours au moins d'intervalle.
Celle-ci délibère alors valablement, quel que soit le nombre des présents.
ARTICLE 12 - Assemblée générale extraordinaire
Si besoin est, ou sur la demande de la moitié plus un des membres inscrits, le président peut convoquer une assemblée extraordinaire, suivant les formalités prévues par l'article 11.
ARTICLE 13 - Règlement intérieur
Un règlement intérieur peut être établi par le conseil d'administration qui le fait alors approuver par l'assemblée générale.
Ce règlement éventuel est destiné à fixer les divers points non prévus par les statuts, notamment ceux qui ont trait à l'administration interne de l'association
ARTICLE 14 - Formalités pour déclarations de modifications
Le président doit effectuer à la préfecture les déclarations prévues à l'article 3 du décret du 16 août 1901, portant règlement d'administration publique pour l'application de la loi du 1er juillet 1901 et concernant notamment :

-les modifications apportées aux statuts,
-le changement de titre de l'association,
-le transfert de siège social,
-les changements de membres du bureau et conseil d'administration,
-le changement d'objet,
-fusion des associations,
-dissolution.

Le registre des associations doit être coté et paraphé sur chaque feuille par la personne habilitée à représenter l'association.
ARTICLE 15 - Dissolution
En cas de dissolution prononcée par les deux tiers au moins des membres présents à l'assemblée générale, un ou plusieurs liquidateurs sont nommés par celle-ci et l'actif, s'il y a lieu, est dévolu conformément à l'article 9 de la loi du 1er juillet 1901 et au décret du 16 août 1901.
Les présents statuts ont été approuvés par l'assemblée constitutive du........................
Le président, Le secrétaire ou trésorier ou vice-président
(deux signatures originales)


Donc au minimum 4 pour fonder l'asso. Mais deux signataires suffisent pour la création à la pref'...
Il faut un Président, un trésorier et un secrétaire, c'est obligatoire, mais en réalité à notre niveau ça n'engage pas à grand chose, c'est déjà pour créer le bouzin!
Et pour ce qui est du reste, le baratin administratif et les réunions du conseil d'administration et tout le toutim y'a pas de vérifications hein, surtout pour un p'tit truc comme ça... à la limite pour ça il devrait être possible de créer un forum pour que les membres puissent en discuter!

voilà qui devrait éclairer pour le statut associatif!
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