[McT]

Sauf que McTiernan en avait rien à foutre du jeu rollerball en lui même, on se fout des scores de matchs, ce qui interesse McTiernan c'est l'envers du décor, la société du spectacle entière, et si vous etes frustré parce qu'on suit pas un match de Rollerball entier avec les scores et toute la mise en scène c'est que vous êtes aussi facho que ceux qui organisent ce sport. McT renvois à la tronche des spectateurs leur propre duplicité, et tout ce qu'on trouve en allumant sa télé sur MTV etc... Je comprends que ca plaise pas à certains !

[Ward]

Sauf que McTiernan en avait rien à foutre du jeu rollerball en lui même

héhé!

[McT]

le jeu rollerball pr McTiernan c'est juste une métaphore du spectacle en général, ca aurait très bien pu etre du football américian, du catch, meme du soccer tiens, ca aurait été pareil. Le Rollerball de McTiernan c'est un mélange de catch, de jackass, de violence extreme à la UFC, de "pornographie", de hard rock bourrin, de pubs agressive, bref tout ce qui fait vibrer la jeunesse d'aujourd'hui, alors quant on retourne ça contre le public du film, tu m'étonnes que ca plaise pas ! Autrement dit selon certains critiques McT serait un gros tacheron parce que le film est bourré de faux raccord, de choix artistique hideux, alors qu'il serve une forme discursive. Enfin bref...

[McT]

Sauf que le jeu en lui même, l'explication des règles tout ça est carrément réussi chez McT. Il a pas filmé n'importe comment tout ces trucs, prenant parti, contrairement à Jewison qui à part de s'efforcer à rendre ça lisible (mais pas sportif du coup aussi) et jouer avec la technologie S-F fait pas grand chose.

Exactement 100% avec toi !

[Ward]

Sauf que le jeu en lui même, l'explication des règles tout ça est carrément réussi chez McT. Il a pas filmé n'importe comment tout ces trucs, prenant parti, contrairement à Jewison qui à part de s'efforcer à rendre ça lisible (mais pas sportif du coup aussi) et jouer avec la technologie S-F fait pas grand chose.

Parceque tu as compris quelcque chose au Rollerball dans le remake???

Pour moi, on ne sais jamais qui est ou et qui fait quoi, rien que le fait de rendre le circuit "tordu", rendant l'ensemble incompréhensible...
Dans ce film, on voit juste des gens se mettre des coups, dans un montage completement haché, ne prenant jamais en compte un quelconque "géographie" du terain...ce film représent pour moi ce que McT a fait de pire en terme de scènes d'actions...

Quand au reste, il reste toujours a l'état de déclarations d'intentions, honteusements traitées...

Le film de Jewison est bcp plus explicatif, clair...(mais ça reste pour moi une sérieB rigolote un peu couillue, comme je les aimes...)

[Methos]

Je trouve pas gnome

Je le trouve chiant, mou du genou et il a ultra mal vieillit. Bref me suis bien emmerdé devant ce film

bonsoir

Idem 8)

Mais à la limite, je le préfère encore à la version de McT. Certes dernière reste aussi chiante, malgré la beauferie et le bourrinage vain dont elle fait preuve.

[Lord-Of-Babylon]

Moi non plus je l'aime pas (plus en fait).
Celui de McT m'a fait comprendre combien Jewison est passé à côté de son sujet sur ce film. Et ne parlons pas de la facture moyennement molle.

On va fonder un clan, puisque j'approuve tout ceci.
Néanmoins, je vois déjà venir un énième débat sur la version de McT (qui tourne souvent au vinaigre), donc merci de pas trop dévier.

perdu  :mrgreen:


bonsoir

[naamlock]

il y a longtemps que je l avais revu ,et il avait deja pris un enorme coup de vieux

[Ward]

ça veut dire quoi un "coup de vieu"???

[Starsky]

J'aime beaucoup, voir j'adore. Le DVD est rés bien.

Rollerball de Jewison, c'est avant tout un film sur la fin de l'Histoire comme nouvelle barbarie. C'est la vision d'un système abrutissant canalisant la violence et donc l'individualisme. L'homme n'est plus qu'une utilité dans un rouage mécanique, dont les souvenirs sont abscons voire mensongers. Je retiens dans ce sens les fabuleuses séquences de l'Ordinateur central, la fête où tout le monde semble plus poser que vivre avant de retrouver une parcelle de plaisir par la destruction, la confrontation finale avec l'ex-maitresse et bien sur, le match final, explosion de violence sèche, absolument glauque, mais arrivant au mieux à mettre en scène la fascination pour cette même violence comme exutoire (l'utilsation de la musique est magnifique. Le silence suivant les actes, excellement réalisée). Car la révolte de Johnatan arrive trop tard (l'humanité ne sait plus ce qu'elle est) et les hommes sont conscients de la vacuité de leur rôle ("it's not a game! It was never a game!"). Rollerbal est en fait un film trés déprimant (entendre par là trés oppressant, implacable) où l'on n'a souvent retenu que l'aspect purement bourrin du sport, alors qu'il s'agit d'en étudier l'utilité dans une société totalitaire, certes "utopique", mais cohérente. Caan est grand. Il est un vrai Dieu grec dans ce film. Si Jewison a mal passé les années 80, sa période post 68 est passionnante à plus d'un titre.

Le film de McTiernan, c'est  L'enfer du dimanche (sans doute l'un deux trois meilleurs films de Stone), mais en nul. Et limite hypocrite, en plus. AMHA....  8)

[Seetrouy]

Peut-être en effet le film pêche-t-il par un manque de pêche (et pas seulement dans les scènes d'action).

Mais je trouve l'aspect "anticipation" très bien conduit, avec une vraie bonne réflexion sur la notion de l'individu ('fin c'est ce que j'en ai retenu).

La toute fin, avec Caan qui va marquer seul sur une piste jonchée de corps et de carcasses de motos en flammes, dans un silence sépucral, est une des plus belles scènes que j'ai jamais vues.

[Azhagal]

Je pensais être le seul à ne pas avoir aimé ce film.
Je suis soulagé.
Si le film avait été un peu (beaucoup) plus péchus, je pense que ca m'aurais plus d'avantage. Je n'ai pas vus le remake.

[gnome]

J'aime beaucoup, voir j'adore. Le DVD est rés bien.

Rollerball de Jewison, c'est avant tout un film sur la fin de l'Histoire comme nouvelle barbarie. C'est la vision d'un système abrutissant canalisant la violence et donc l'individualisme. L'homme n'est plus qu'une utilité dans un rouage mécanique, dont les souvenirs sont abscons voire mensongers. Je retiens dans ce sens les fabuleuses séquences de l'Ordinateur central, la fête où tout le monde semble plus poser que vivre avant de retrouver une parcelle de plaisir par la destruction, la confrontation finale avec l'ex-maitresse et bien sur, le match final, explosion de violence sèche, absolument glauque, mais arrivant au mieux à mettre en scène la fascination pour cette même violence comme exutoire (l'utilsation de la musique est magnifique. Le silence suivant les actes, excellement réalisée). Car la révolte de Johnatan arrive trop tard (l'humanité ne sait plus ce qu'elle est) et les hommes sont conscients de la vacuité de leur rôle ("it's not a game! It was never a game!"). Rollerbal est en fait un film trés déprimant (entendre par là trés oppressant, implacable) où l'on n'a souvent retenu que l'aspect purement bourrin du sport, alors qu'il s'agit d'en étudier l'utilité dans une société totalitaire, certes "utopique", mais cohérente. Caan est grand. Il est un vrai Dieu grec dans ce film. Si Jewison a mal passé les années 80, sa période post 68 est passionnante à plus d'un titre.

Tu as magnifiquement exprimé ma pensée et mon avis sur le film...

La toute fin, avec Caan qui va marquer seul sur une piste jonchée de corps et de carcasses de motos en flammes, dans un silence sépucral, est une des plus belles scènes que j'ai jamais vues.

+1000
Là, je ne dirai certainement pas le contraire... du grand art...

[gnome]

Je pensais être le seul à ne pas avoir aimé ce film.
Je suis soulagé.
Si le film avait été un peu (beaucoup) plus péchus, je pense que ca m'aurais plus d'avantage. Je n'ai pas vus le remake.

Va voir le remake, tu verra de la pèche... mais VIDE...